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Primeros Pasos Bursatiles

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Re: Primeros Pasos Bursatiles

Notapor Artista » Vie Jun 02, 2017 10:08 am

Tomás36 escribió:
3) Para tener realmente ese 75% yo tendría que haber puesto la plata hace 1 año, y retirar toda la plata del FCI ahora ?? (si hubiese sido un año contando desde hoy para atras) Es decir, ese porcentaje se refiere a que sigo teniendo exactamente el mismo numero de acciones pero subieron su cotización, y si las vendo obtendría eso ?




Tenés que pensar que cuando invertís en un plazo fijo, el capital lo tenés asegurado, y te pagan un interés por el mismo en un determinado plazo. En cambio con las acciones lo que sube o baja es tu propio capital, son riesgos totalmente diferentes.
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Re: Primeros Pasos Bursatiles

Notapor Egis » Vie Jun 02, 2017 6:58 am

Tomás36 escribió: 1) El rendimiento del 45% del merval, quiere decir que si yo hace 1 año ponía plata en TODAS las acciones del indice merval divididas en partes iguales obtenia un 45% ?
2) Para obtener un 75% (dice que son FCI de renta variable) puede que hayan invertido todo en acciones del Merval pero no en TODAS sino en algunas? (evidentemente las que mejor anduvieron).
3) Para tener realmente ese 75% yo tendría que haber puesto la plata hace 1 año, y retirar toda la plata del FCI ahora ?? (si hubiese sido un año contando desde hoy para atras) Es decir, ese porcentaje se refiere a que sigo teniendo exactamente el mismo numero de acciones pero subieron su cotización, y si las vendo obtendría eso ?
La última pregunta la hago porque por ejemplo con un plazo fijo o letras yo obtengo un 20%, por decir un numero, y al finalizar el año yo realmente tengo esos intereses y los vuelvo a poner en otras letras y sigo sumando (interes compuesto). En cambio con el FCI si no saco la plata, y durante el segundo año bajan las cotizaciones al precio de cuando inicié sigo teniendo lo mismo que antes(perdí con la inflación), o el FCI va sumando acciones a mi cartera?
Todas estas preguntas me surgen porque estoy tratando de aprender a invertir en la bolsa para obtener buenas rentabilidades asumiendo riesgos, pero al leer esto me hace pensar que es mejor poner la plata en un FCI y no romperse la cabeza todos los días con la bolsa (que es lo que no quiero, más allá de asumir o no riesgos).


1) Si hubieses puesto en PARTES iguales en TODAS las acciones de Merval NO obtendrías el mismo rendimiento que el Merval porque el Merval pondera más a algunas acciones que a otras.
Aún así como la ponderación que hace el Merval cambia cada trimestre, TAMPOCO obtendrías el mismo rendimiento porque seguir al pié de la letra al Merval implica recomponer las carteras cada trimestre por lo que deberías comprar y vender parte de tu tenencia lo que implica un costo en comisiones, derechos e impuestos que se ubican (según el broker) entre el 0,5% y el 2%

2) Para obtener un 75% de beneficio que dices que publica un FCI hay que ser mago. Durante el 2016 NINGÚN FCI de renta variable argentina supero el 51,18% que marcó el FCI Delta acciones. La mayoría han estado entre el 28% y el 40%.

3) Si el FCI tiene un rendimiento negativo, PIERDE dinero... o sea si pusiste $ 100 y en un mes o año el FCI baja un 10% entonces tendrás $90,--

4) Para obtener buenas rentabilidades se debe ser un PROFESIONAL y estar frente a la pantalla todos los días, caso contrario podrás según la suerte que tengas emocionarte cuando tus acciones suban y también desesperarte cuando bajen pero jamás, jamás podrás SIN DEDICARLE tiempo y esfuerzo sacar un beneficio razonable.

5) Con los FCI pasa algo similar... sólo que las bajas y subas son más leves porque ya tienen la diversificación de cartera dentro del fondo, aún así manejar el timming de un FCI también implica algo de trabajo MUCHO MENOR para seguirlo DÍA a DÍA estando atento cuándo es conveniente suscribir y cuándo rescatar.
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Re: Primeros Pasos Bursatiles

Notapor Tomás36 » Mié May 31, 2017 3:53 pm

Buenas tardes,

Para hacer consultas generales de inversion (de principiante) las puedo hacer acá también?

Si es así hago la siguiente pregunta: (sino pido disculpas)

Cuando leo en las noticias "en el ultimo año muchos FCI superaron el rendimiento de merval de 45%, llegando hasta 75%" me surgen algunas preguntas:

1) El rendimiento del 45% del merval, quiere decir que si yo hace 1 año ponía plata en TODAS las acciones del indice merval divididas en partes iguales obtenia un 45% ?

2) Para obtener un 75% (dice que son FCI de renta variable) puede que hayan invertido todo en acciones del Merval pero no en TODAS sino en algunas? (evidentemente las que mejor anduvieron).

3) Para tener realmente ese 75% yo tendría que haber puesto la plata hace 1 año, y retirar toda la plata del FCI ahora ?? (si hubiese sido un año contando desde hoy para atras) Es decir, ese porcentaje se refiere a que sigo teniendo exactamente el mismo numero de acciones pero subieron su cotización, y si las vendo obtendría eso ?

La última pregunta la hago porque por ejemplo con un plazo fijo o letras yo obtengo un 20%, por decir un numero, y al finalizar el año yo realmente tengo esos intereses y los vuelvo a poner en otras letras y sigo sumando (interes compuesto). En cambio con el FCI si no saco la plata, y durante el segundo año bajan las cotizaciones al precio de cuando inicié sigo teniendo lo mismo que antes(perdí con la inflación), o el FCI va sumando acciones a mi cartera?

Todas estas preguntas me surgen porque estoy tratando de aprender a invertir en la bolsa para obtener buenas rentabilidades asumiendo riesgos, pero al leer esto me hace pensar que es mejor poner la plata en un FCI y no romperse la cabeza todos los días con la bolsa (que es lo que no quiero, más allá de asumir o no riesgos).


Gracias!

Saludos.
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Re: Primeros Pasos Bursatiles

Notapor Egis » Mar May 30, 2017 2:30 am

Tomás36 escribió:La verdad me deja desconcertado, todo lo POCO que creía haber entendido ahora volvió a cero jaja. Creo que se puede deber a que gran parte de la bibliografía que consulté es de españa, de la web http://www.invertirenbolsa.info tanto en libros como en el foro.
La bolsa europea debe ser muy distinta a la Argentina y no me di cuenta de eso.
Entonces aprovecho, y arranco de nuevo, podrían por favor recomendarme algún libro, página web, etc. donde pueda leer más sobre la estrategia de la que me hablan? Porque definitivamente no estoy preparado todavía para invertir en acciones para comprar/vender en corto/mediano plazo.


Por las cosas que decías yo estaba tenía la impresión de que lo que habías leído era español, ahora me despejas las dudas cuando dices que leiste la página de Invertirenbolsa.

Mira... En principio los españoles son un desastre en economía, administración y finanzas por lo que HUYE de cualquier autor español que haya tenido SÓLO formación en Universidades Españolas pues son un desastre, pero un desastre mal.
Lo de Inverirenbolsa es peor... porque mucha de la información allí expuesta lleva a engaños del tipo "calcule cómo incrementará su dinero si invierto en..." lo cual además de ser una estupidez puede ser considerada como un timo. Simplemente porque NADIE -incluso los profesionales- pueden de la manera expuesta en esa página (y me animo a decir de cualquier manera) calcular cuanto se ganará... pues el riesgo y las múltiples variables que se ponen en juego cada día en la economía hacen imposible predecir o por lo menos estimar el comportamiento esperable de UN activo más allá de unos pocos días y sabiendo que habrá variabilidad. OLVIDATE de autores españoles y borra cualquier cosa de Invertirenbolsa.

La bolsa europea (hablo de la UE no de países fuera de la UE) tiene algunas diferencias con la Argentina pero en esencia es lo mismo. Allá se pueden operar algunos instrumentos que por aquí no hay pero... en definitiva la operatoria es similar y las reglas también lo son. Lo que has hecho mal es guiarte por información errónea, nada más... no te sientas mal... le pasa a cualquier persona sin experiencia.

¿Leer sobre estrategias? difícil... porque las estrategias que sirven NO se divulgan. Hay algunas publicadas por internet y demás pero... no son eficaces.

Para leer sobre análisis fundamental deberías remitirte a libros sobre Análisis de estados contables... los de Enrique Fowler Newton son un clásico y están muy bien. De Fowlre Newton "Estados contables de sociedades por acciones", "Normas contables de sociedades que cotizan en bolsa", "Análisis de estados contables".

Para leer sobre análisis técnico ... los de Stan Westein son un clásico

Para leer sobre Macroeconomía... puedes consultar MACROECONOMIA de GREGORY MANKIW o MACROECONOMIA de STANLEY FISCHER & RICHARD STARTZ

Aún así... puedes leer todo lo que quieras pero ten en cuenta que muchas veces la lectura de libros o incluso los cursos universitarios no valen de nada si no se sabe leer la realidad.

Recuerdo un pasaje de El Padrino II en donde al ver "detornarse" un guerrillero cubano Al Pacino decide "No invertir en ese país" lo cual muestra que "leyó bien" la realidad.
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Re: Primeros Pasos Bursatiles

Notapor Tomás36 » Lun May 29, 2017 10:01 pm

Muchas gracias a los dos por las aclaraciones. Son de gran ayuda.

La verdad me deja desconcertado, todo lo POCO que creía haber entendido ahora volvió a cero jaja. Creo que se puede deber a que gran parte de la bibliografía que consulté es de españa, de la web www.invertirenbolsa.info tanto en libros como en el foro.
La bolsa europea debe ser muy distinta a la Argentina y no me di cuenta de eso.

Entonces aprovecho, y arranco de nuevo, podrían por favor recomendarme algún libro, página web, etc. donde pueda leer más sobre la estrategia de la que me hablan? Porque definitivamente no estoy preparado todavía para invertir en acciones para comprar/vender en corto/mediano plazo.

Muchas gracias nuevamente.

Saludos
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Re: Primeros Pasos Bursatiles

Notapor soren » Lun May 29, 2017 6:14 pm

Tomás36 escribió:...poder generar un ingreso estable a 10-15-20 años o más, que te sirva para vivir (dependiendo cuanto le dediques a la inversion, etc) sin necesidad de tener un sueldo.


Demasiado optimismo. Diría que apuntes a una meta más modesta y realista: ahorrar ganándole a la inflación, y -con suerte, y no sin riesgo- sacando una renta de unos 5% a 10% mensuales.
Tomás36 escribió:Yo lo veo a ese ingreso generado como los dividendos aportados por las empresas, que al principio los irías reinvirtiendo en tu cartera de acciones.
sueldo.

Ya te dijimos que no, no se trata de dividendos.

Tomás36 escribió:Pero a los que me aconsejan no invertir a largo plazo (y a los demás también) quisiera preguntarles como sería la otra opción para invertir en bolsa al mediano plazo? Simplemente es comprar acciones y esperar que en 1-2 años hayan subido, venderlas, y comprar acciones de otras empresas que estén más baratas en ese momento?
Es una especie de trading pero a 1 - 2 años?


Concuerdo con Egis: 1-2 años , si de acciones se trata, no es "mediano plazo" sino "largo plazo".

Si apuntás a 10 o más años, sin trading, orientate a bonos, que es mucho más predecible.
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Re: Primeros Pasos Bursatiles

Notapor Egis » Lun May 29, 2017 5:41 pm

Tomás36 escribió:Viendo sus respuestas, algunos me recomiendan NO invertir a largo plazo. Por lo que estuve leyendo en libros (quizás al no ser libros Argentinos cambie la cosa) la idea de invertir a largo plazo es ir comprando acciones en empresas estables (o por lo menos que eso pensemos) y destinar periodicamente (mensual o trimestralmente) parte de tu sueldo a esas acciones para poder generar un ingreso estable a 10-15-20 años o más, que te sirva para vivir (dependiendo cuanto le dediques a la inversion, etc) sin necesidad de tener un sueldo. Yo lo veo a ese ingreso generado como los dividendos aportados por las empresas, que al principio los irías reinvirtiendo en tu cartera de acciones.
Pero a los que me aconsejan no invertir a largo plazo (y a los demás también) quisiera preguntarles como sería la otra opción para invertir en bolsa al mediano plazo? Simplemente es comprar acciones y esperar que en 1-2 años hayan subido, venderlas, y comprar acciones de otras empresas que estén más baratas en ese momento?
Es una especie de trading pero a 1 - 2 años?


Cuando yo empecé a invertir en bolsa en 1980 (hace 37 años) recuerdo que compraba acciones de La Cantábrica, La Central del Plata, La Plata Cereal, Fate electrónica, Castelar, etc... HOY que vendría a ser "TU IDEA del largo plazo" esas empresas ya no cotizan y algunas ya ni existen por lo que de haber mantenido la tenencia en esos papeles lo que hoy tendría serían un montón de papeles que podría vender como "souvenir".

¿Piensas que el corto plazo es 1-2 años? Te equivocas.

Ahora y aquí el largo plazo es un año o un poco más y el corto es menos de 3 meses.

NO se puede en este estado de cosas pensar en otros lapsos, yo administro las carteras observando el largo (1 año), analizando el mediano pero OPERANDO (tradeando) en el corto en operaciones que quizás tengan uno o dos días (Caso AEN), o algunas semanas (caso TGSU2, TRAN, AUSO, OEST, etc...) en donde le saco entre un 10% NETOS en menos de una semana, luego de eso vendo y me dedico a otro papel mirando como la acción vendida "corrige" a la baja.

¿Querés un ejemplo? fijate MIRGOR la acción "Estrella" del 2016 hoy está en franca tendencia bajista. Llegó a valer $509 (a precios ajustados) en octubre 2016 y hoy cotiza a $326,-- Mientras que durante casi todo el 2016 no paró de subir hoy no para de bajar.

Algo parecido pasa con los bancos del general BRIO, BPAT, BHIP... y con las alimenticias MOLI, MORI, SEMI... y otras tantas. HOY el alza pasa por energéticas, OIL, los bancos del Merval cosa que bien podría cambiar en seis meses o en una semana (lo dudo pero cabe la posibilidad).

Así que ten presente: Largo plazo es un año y un poco más, y olvídate de los dividendos porque NO representan nada en comparación a los beneficios o pérdidas que puede dar un papel.

Saludos.
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Re: Primeros Pasos Bursatiles

Notapor Tomás36 » Lun May 29, 2017 1:11 pm

Muchísimas gracias a todos por las respuestas tan completas!!

Viendo sus respuestas, algunos me recomiendan NO invertir a largo plazo. Por lo que estuve leyendo en libros (quizás al no ser libros Argentinos cambie la cosa) la idea de invertir a largo plazo es ir comprando acciones en empresas estables (o por lo menos que eso pensemos) y destinar periodicamente (mensual o trimestralmente) parte de tu sueldo a esas acciones para poder generar un ingreso estable a 10-15-20 años o más, que te sirva para vivir (dependiendo cuanto le dediques a la inversion, etc) sin necesidad de tener un sueldo. Yo lo veo a ese ingreso generado como los dividendos aportados por las empresas, que al principio los irías reinvirtiendo en tu cartera de acciones.

Pero a los que me aconsejan no invertir a largo plazo (y a los demás también) quisiera preguntarles como sería la otra opción para invertir en bolsa al mediano plazo? Simplemente es comprar acciones y esperar que en 1-2 años hayan subido, venderlas, y comprar acciones de otras empresas que estén más baratas en ese momento?
Es una especie de trading pero a 1 - 2 años?


Espero haber sido claro!

Muchas gracias nuevamente!
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Re: Primeros Pasos Bursatiles

Notapor easy money » Dom May 28, 2017 10:58 am

el plazo de 48 hs no existe mas, lean las circulares...

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Los errores, -en el mercado, como en la vida- hay que revertirlos inmediatamente, especular trae mas perdidas.
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Re: Primera Inversión - Dudas

Notapor Egis » Sab May 27, 2017 5:15 pm

Tomás36 escribió:Buenas tardes,
El problema es que pasar de los libros a la practica se me esta haciendo difícil.Tengo varias consultas y las voy a enumerar para hacerlo más claro.

1) Pensaba destinar un % a empresas de USA, pero para comprar directamente por Portfolio Personal es medio complicado. Comprar acciones de una misma empresa de USA directamente o vía CEDEAR trae alguna diferencia? Se que tienen un ratio(que por ejemplo 10 acciones son 1 en realidad), pero tiene alguna ventaja/desventaja adicional?

2) Como voy a invertir a largo plazo, tengo que apuntar a empresas que paguen dividendos, para poder reinvertirlos en la bolsa, donde puedo ver cuales pagan dividendos y el historial de los mismos?

3) Se que hay que revisar los balances de las empresas para ver si conviene o no, pero los pocos balances que vi, más allá de los millones como resultado no me dicen nada, hay alguna explicación para saber leer los balances?

4) Está bien si la inversión inicial la hago toda en acciones y después veo de ir agregando a Letras o bonos?

5) Como el capital inicial no es tanto, lei que conviene no más de 5 empresas. Por lo poco que entiendo y fui leyendo en el foro había pensado en: Pampa Energía, YPF, Cresud, Tenaris, BBVA. Me podrían dar una opinión de eso, y alguna recomendación de otra si lo consideran?

6) Se que el Merval está en máximos históricos, pero para largo plazo está bien entrar ahora?

7) A la hora de ir a comprar las acciones no entiendo porque podes elegir "a 72 hs" o "inmediata. Y tampoco entiendo la parte de "plazo: Por el día o hasta ejecución" alguien podría explicármelo o decirme donde puedo leer sobre eso?



RESPONDO sucintamente a cada una de tus pregunas.

El problema que mencionas que "de que pasar de los libros a la práctica se me esta haciendo difícil" es común, hay muchas cosas que están en los libros y en la práctica de ciertos mercados son imposibles y otras cosas MUCHO más importantes NO están en los libros y sí se presentan en la práctica cotidiana, por ejemplo yo no encontré en ningún libro como detectar burbujas, manijeos o maniobras con papeles que se hacen con frecuencia mayor a la detectada aún por los profesionales, eso se aprende con los años, con la experiencia de estar sentado TODOS LOS DÍAS frente a los monitores muchas horas más de lo que dura una rueda.

1) Comprar acciones de empresas de USA, se puede hacer vía CEDEAR o vía operatoria de un ALyC argentino que permita además además de operar en BCBA opere en NYSE. Aún así esto NO es aconsejable porque salvo el CEDEAR de VALE los demás NO tienen la liquidez suficiente para tradearlos desde y en BCBA, por otra parte operar acciones de empresas de EEUU desde un ALyC argentino tampoco es aconsejable porque tienen comisiones altas y además tiene un costo impositivo mayor. Si quieres operar con acciones de empresas en EEUU abre una cuenta en un broker de EEUU cosa que EN TU CASO también desaconsejo puesto que declaras tener poca experiencia. BCBA y NYSE son bolsas distintas con características distintas operar en cada una de ellas requiere distintas habilidades y conocimientos... por ejemplo en NYSE se puede hacer con éxito scalping e intraday cosa que en BCBA es muy arriesgado y hasta antieconómico.


2) Dices que (y cito) "como vas a invertir a largo plazo, tengo que apuntar a empresas que paguen dividendos" lo cual evidencia por lo menos un error y por lo menos una operatoria que YO (quizás otros no) desaconsejo. Invertir en un papel por el pago de sus dividendos es un error GRAVE porque HOY día los dividendos representan un ínfima parte de los beneficios que se ESPERAN (aunque hay veces no se cumplen) de un papel. ANTES, cuando yo empecé en bolsa allá por 1980, los dividendos eran algo que si se consideraban pero ahora ya no puesto que en un día un papel puede reportar beneficios (por su valorización) que superan decenas de veces los dividendos. Operar a largo plazo es algo que YO desaconsejo salvo que tengas sumas de dinero considerables, puesto que te comes las bajas y correcciones que frecuentemente hacen los papeles. Una vez más ANTES, hace mucho tiempo, sí se podía operar a largo porque las tendencias eran más estables y la operatoria REAL NO era "ON line"

3) Para conocer e interpretar balances hay que por lo menos tener conocimientos contables similares al de un CPN, Lic en economía, Lic. en administración de empresas o un Perito Mercantil que haya aprovechado MUY BIEN su paso por el secundario.

4) YO desaconsejo para un inversor inicial sin experiencia invertir sólo en acciones.

5) Pampa Energía viene bien en tendencia alcista que sigue firme. MI Análisis Técnico reciente aquí:
https://twitter.com/egis57/status/868111987380596736
YPF ... Mis dudas... Aunque podría ser.
Cresud yo no la TRADEO ni la sigo porque NO responde bien ni al AF ni al AT
Tenaris buena empresa pero debe esperar que se recomponga el precio del OIL. Pagó dividendos hace poco, nota aquí:
https://twitter.com/egis57/status/860130645204320257
Un análisis técnico no muy reciente
https://twitter.com/egis57/status/849620139637133313

¿BBVA? ¿Te refieres al Bco. Francés FRAN?.
Si es así te comento que de los bancos del panel Merval es el más retrasado. Hizo varios TS que canceló. Ahora intenta hacer un BO pero... dado los fallidos intentos pasados... yo dudaría.
Ya venía retrasado en enero ahora sigue retrasado...
Cuadro comparativo aquí (de enero):
https://twitter.com/egis57/status/824980285536223233
-
6) UN Merval en máximos históricos, puede ser bueno o malo... depende del panorama por venir que siempre, SIEMPRE es incierto, si tuviésemos la bola de crital te responderíamos la pregunta.
Lo que NO está bien es invertir a largo plazo. Pues... de acontecer una baja ¿Que haces te comes una baja como la de enero 2016?

7) La operatoria "a 72 hs" es la más operada.
72 Hs. indican que compras el día 1 precio del día 1 y tienes las acciones o bonos a las 72Hs en donde te debitan el efvo.
Es común operar a 72Hs.
Salvo que necesites con URGENCIA liquidez opera en 72Hs.
En Ctdo., 24, 48 se puede operar y muchas veces se hacen esas operaciones porque el vendedor necesita efectivo o quiere evitar que le acrediten dividendos o pago de rentas o amortización o el comprador quiere que se les acrediten.

Por ejemplo... un bono para renta mañana si yo quiero comprar esos bonos y además tener esa renta compro Cdo.

-----------
Para finalizar te envío un cuadrito que te será útil:
https://twitter.com/egis57/status/794507752517357568
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Re: Primera Inversión - Dudas

Notapor soren » Sab May 27, 2017 3:07 pm

Tomás36 escribió: Y tampoco entiendo la parte de "plazo: Por el día o hasta ejecución"


Eso significa (adivino) hasta cuándo la orden de compra/venta tuya sigue vigente. "Por el día": si la operación no logró cerrarse en el día, entonces
queda anulada. "Hasta ejecución": la orden volverá a intentarse al día siguiente (y así sucesivamente) si no se concretó hoy (supongo que de todas maneras
el broker te da la opción de cancelarla a pedido). Creo que lo más usual es "por el día".
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Re: Primera Inversión - Dudas

Notapor soren » Sab May 27, 2017 2:34 pm

Tomás36 escribió:Buenas tardes,
1) Pensaba destinar un % a empresas de USA, pero para comprar directamente por Portfolio Personal es medio complicado. Comprar acciones de una misma empresa de USA directamente o vía CEDEAR trae alguna diferencia? Se que tienen un ratio(que por ejemplo 10 acciones son 1 en realidad), pero tiene alguna ventaja/desventaja adicional?


Por tu perfil, yo me limitaría a acciones argentinas.

Tomás36 escribió:2) Como voy a invertir a largo plazo, tengo que apuntar a empresas que paguen dividendos, para poder reinvertirlos en la bolsa, donde puedo ver cuales pagan dividendos y el historial de los mismos?


No, los dividendos normalmente no importan especialmente (y menos si pensas reinvertirlos).
Es más, si vas a invertir montos chicos más bien te conviene que no paguen dividendos (porque los montos a cobrar van a ser muy chicos y
te van a comer las comisiones.
Diría que -en primera aproximación- te olvides de eso. Si invertís en acciones, apostás a que suban de cotización y punto.

Tomás36 escribió:3) Se que hay que revisar los balances de las empresas para ver si conviene o no, pero los pocos balances que vi, más allá de los millones como resultado no me dicen nada, hay alguna explicación para saber leer los balances?


Eso se llama hacer "análisis fundamental" (o de fundamentos) (por contraposición al "análisis técnico"). El análisis de fundamentos
es lo único serio para decidirse por uno u otra acción. Lamentablemente, es también muy complicado. No está a tu altura. (Ni a la mía).

Consejo: olvidate también de eso, limitate a diversificar, mayormente en acciones con buen volumen.

Lo que tenés que plantearte es esto: ¿Quiero ganar en la bolsa porque me va mejor que a la media de los que invierten?

(Es decir, plantearse esta pregunta: https://money.stackexchange.com/questions/79717 )


Si lo pensás así, como un juego de "suma cero", vas muerto. Sólo pueden ganar ese juego los que tienen mucho conocimiento
y (especialmente) información privilegiada. Y además eso implicaría estar en el "trading" ("andar como loco mirando las cotizaciones todos los días", algo que vos has descartado - y me parece muy bien).
Lo que hace (hacemos) la mayoría es apostar a otra cosa: a que los precios de mercado de las acciones son más o menos "justos" (porque los peso pesado han evaluado los números con criterio y porque -esperamos- los precios no están manipulados) y a que a las empresas marchan razonablemente bien - es decir que con el tiempo aumentan su valor, más que la inflación. Es decir, seguimos a la manada. Si esto te resulta un poquito humillante, y querés ser el grosso que se jacta de haber comprado y vendido acciones en los momentos justos (por alguna corazonada, receta mágica o conocimientos sobrenaturales) entonces... suerte.



Tomás36 escribió:4) Está bien si la inversión inicial la hago toda en acciones y después veo de ir agregando a Letras o bonos?


Te diría que, por tu perfil, hagas al revés, inviertas 2/3 en bonos y 1/3 en acciones.

Tomás36 escribió:5) Como el capital inicial no es tanto, lei que conviene no más de 5 empresas. Por lo poco que entiendo y fui leyendo en el foro había pensado en: Pampa Energía, YPF, Cresud, Tenaris, BBVA. Me podrían dar una opinión de eso, y alguna recomendación de otra si lo consideran?


Conviene diversificar lo más posible, pero que los montos no sean tan chicos como para que coman las comisiones. Eso depende de tu broker.
Grosso modo, el mínimo a invertir por acción yo lo pondría entre 1000 o 2000 dólares.

Nunca (perdón, quise decir: NUNCA) esperes o pidas recomendaciones sobre qué acciones comprar en un foro. Son totalmente inútiles
(en el mejor de los casos). Nadie sabe qué acciones conviene comprar, y si alguno (uno entre mil) sabe algo, no te lo va a decir aquí.
SI querés preguntar, y no tenés a nadie de confianza, preguntale a tu broker (también es al cuete, pero bueno).
Sino, seguí a la manada o tirá un dado.

Tomás36 escribió:6) Se que el Merval está en máximos históricos, pero para largo plazo está bien entrar ahora?


De nuevo: nadie sabe eso. Los precios actuales de la bolsa reflejan lo que los inversores de la bolsa saben.

Tomás36 escribió:7) A la hora de ir a comprar las acciones no entiendo porque podes elegir "a 72 hs" o "inmediata. Y tampoco entiendo la parte de "plazo: Por el día o hasta ejecución" alguien podría explicármelo o decirme donde puedo leer sobre eso?


La mayoría de compra-ventas de acciones y bonos se hacen con liquidación a 72 horas. Es decir, el trato se cierra hoy, pero la plata te la debitan o acreditan en 72 horas. Es más cómodo para todos. Si tuvieras una necesidad urgente de plata, entonces podría interesarte vender con liquidación inmediata (pero tendrías que encontrar compradores inmediatos - normalmente hay menos). En general, quedate con 72 horas,

Tomás36 escribió:Perdón por las preguntas tan bol** pero no tengo ningún conocido que esté en el tema como para preguntarle, y me pareció lo mejor hacerlas en el foro.
Desde ya agradezco mucho la ayuda.
Saludos!!


Suerte.

Tres consejos para terminar:

- No publiques montos en el foro (ya te lo dijeron)

- Mantenete firme con lo de apuntar a largo plazo, no caigas en el trading ni en análisis técnico (cuando alguien pretenda predecir -aunque sea infimamente- el futuro en base a graficos y oigas hablar de "líneas de tendencia", "soporte", y otros delirios cuasi mágicos... salí corriendo)

- La probabilidad de sacar información útil (más allá de procedimientos y acaso temas legales) de estos foros es bajísima. Tomá todo con pinzas y, en principio, no creas nada. Incluyendo este mensaje, claro.
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Re: Primeros Pasos Bursatiles

Notapor easy money » Sab May 27, 2017 10:37 am

todas esas consultas las DEBE responder tu agente, ya que el mismo cuenta con tu perfil de cliente (obligatorio en la ficha que completaste) y que obviamente aquí no vas a publicar por tratarse de datos personales, te sugiero que no publiques montos en el foro, cualquier cosa enviá un mensaje privado.

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Los errores, -en el mercado, como en la vida- hay que revertirlos inmediatamente, especular trae mas perdidas.
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easy money
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Re: Primera Inversión - Dudas

Notapor padawan » Sab May 27, 2017 10:21 am

Tomás36 escribió:Buenas tardes,

Como dice el título estoy por hacer mi primera inversión en la bolsa.
Para comentar un poco, tengo 25 años, trabajo fijo hace unos meses, y tengo la posibilidad de destinar parte del sueldo al ahorro. Hace tiempo que tengo decidido invertir mis ahorros en otra cosa que no sea plazos fijos. Así que empecé a leer sobre la bolsa y las acciones hace poco. Abrimos junto a mi papa una cuenta en un broker Argentino (portafolio personal) y vamos a ir 50% y 50% en todo. (Mi papa no sabe absolutamente nada de bolsa, acciones, etc).

La idea es empezar con un aporte de xxx y xxx en Dolares, e ir sumando un % del sueldo cada mes.
Estuve leyendo libros y paginas sobre tipos de inversores, y lo que más se adecua a mi es una inversión a largo plazo. No quiero andar como loco mirando las cotizaciones todos los días, la idea es diversificar en distintas empresas y tal vez algo en bonos o letras para justamente tener diversificado.

El problema es que pasar de los libros a la practica se me esta haciendo difícil.Tengo varias consultas y las voy a enumerar para hacerlo más claro.

1) Pensaba destinar un % a empresas de USA, pero para comprar directamente por Portfolio Personal es medio complicado. Comprar acciones de una misma empresa de USA directamente o vía CEDEAR trae alguna diferencia? Se que tienen un ratio(que por ejemplo 10 acciones son 1 en realidad), pero tiene alguna ventaja/desventaja adicional?

2) Como voy a invertir a largo plazo, tengo que apuntar a empresas que paguen dividendos, para poder reinvertirlos en la bolsa, donde puedo ver cuales pagan dividendos y el historial de los mismos?

3) Se que hay que revisar los balances de las empresas para ver si conviene o no, pero los pocos balances que vi, más allá de los millones como resultado no me dicen nada, hay alguna explicación para saber leer los balances?

4) Está bien si la inversión inicial la hago toda en acciones y después veo de ir agregando a Letras o bonos?

5) Como el capital inicial no es tanto, lei que conviene no más de 5 empresas. Por lo poco que entiendo y fui leyendo en el foro había pensado en: Pampa Energía, YPF, Cresud, Tenaris, BBVA. Me podrían dar una opinión de eso, y alguna recomendación de otra si lo consideran?

6) Se que el Merval está en máximos históricos, pero para largo plazo está bien entrar ahora?

7) A la hora de ir a comprar las acciones no entiendo porque podes elegir "a 72 hs" o "inmediata. Y tampoco entiendo la parte de "plazo: Por el día o hasta ejecución" alguien podría explicármelo o decirme donde puedo leer sobre eso?

Perdón por las preguntas tan bol** pero no tengo ningún conocido que esté en el tema como para preguntarle, y me pareció lo mejor hacerlas en el foro.


Desde ya agradezco mucho la ayuda.

Saludos!!


Seguramente luego te contestarán gente mucho mas capacitada, pero lo básico

- no escribas montos, internet quizás no sea tan anónima
- lee mucho, es importante entender aquello en lo que vas a invertir.
- Lo mas fácil de entender es la renta fija (LEBACs, BONOS)
- Considero un error comprar una acción porque otra gente dice que una u otra inversión es buena, hay gente que sabe mucho, pero somos muchos mas lo que sabemos poco. Se puede usar la información de los que saben para orientarse y analizar aquello en lo que vas a invertir pero antes de poner plata tenés que entender en que vas a invertir y porque lo estás comprando. Las pérdidas son siempre tuyas.
- de nuevo... lee mucho, estudiá, hay mucha información y bibliografía (conocimiento) en la red y en bibliotecas aprovechala.
- sino estás convencido no lo compres
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Primera Inversión - Dudas

Notapor Tomás36 » Vie May 26, 2017 8:20 pm

Buenas tardes,

Como dice el título estoy por hacer mi primera inversión en la bolsa.
Para comentar un poco, tengo 25 años, trabajo fijo hace unos meses, y tengo la posibilidad de destinar parte del sueldo al ahorro. Hace tiempo que tengo decidido invertir mis ahorros en otra cosa que no sea plazos fijos. Así que empecé a leer sobre la bolsa y las acciones hace poco. Abrimos junto a mi papa una cuenta en un broker Argentino (portafolio personal) y vamos a ir 50% y 50% en todo. (Mi papa no sabe absolutamente nada de bolsa, acciones, etc).

La idea es empezar con un aporte de 100.000 y 4.000 en Dolares, e ir sumando un % del sueldo cada mes.
Estuve leyendo libros y paginas sobre tipos de inversores, y lo que más se adecua a mi es una inversión a largo plazo. No quiero andar como loco mirando las cotizaciones todos los días, la idea es diversificar en distintas empresas y tal vez algo en bonos o letras para justamente tener diversificado.

El problema es que pasar de los libros a la practica se me esta haciendo difícil.Tengo varias consultas y las voy a enumerar para hacerlo más claro.

1) Pensaba destinar un % a empresas de USA, pero para comprar directamente por Portfolio Personal es medio complicado. Comprar acciones de una misma empresa de USA directamente o vía CEDEAR trae alguna diferencia? Se que tienen un ratio(que por ejemplo 10 acciones son 1 en realidad), pero tiene alguna ventaja/desventaja adicional?

2) Como voy a invertir a largo plazo, tengo que apuntar a empresas que paguen dividendos, para poder reinvertirlos en la bolsa, donde puedo ver cuales pagan dividendos y el historial de los mismos?

3) Se que hay que revisar los balances de las empresas para ver si conviene o no, pero los pocos balances que vi, más allá de los millones como resultado no me dicen nada, hay alguna explicación para saber leer los balances?

4) Está bien si la inversión inicial la hago toda en acciones y después veo de ir agregando a Letras o bonos?

5) Como el capital inicial no es tanto, lei que conviene no más de 5 empresas. Por lo poco que entiendo y fui leyendo en el foro había pensado en: Pampa Energía, YPF, Cresud, Tenaris, BBVA. Me podrían dar una opinión de eso, y alguna recomendación de otra si lo consideran?

6) Se que el Merval está en máximos históricos, pero para largo plazo está bien entrar ahora?

7) A la hora de ir a comprar las acciones no entiendo porque podes elegir "a 72 hs" o "inmediata. Y tampoco entiendo la parte de "plazo: Por el día o hasta ejecución" alguien podría explicármelo o decirme donde puedo leer sobre eso?

Perdón por las preguntas tan bol** pero no tengo ningún conocido que esté en el tema como para preguntarle, y me pareció lo mejor hacerlas en el foro.


Desde ya agradezco mucho la ayuda.

Saludos!!
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Tomás36
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