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FERR- Ferrum

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Re: FERR- Ferrum

Notapor taragui » Vie Ago 26, 2016 8:26 am

aledaniel escribió:Estimado Herrx, parece que arranca el sector, la tenés en vista a GARO?

Saludos, Alejandro


construya.jpg
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Re: FERR- Ferrum

Notapor aledaniel » Jue Ago 25, 2016 5:28 pm

HerrX escribió:
aledaniel escribió:
HerrX escribió:...

Sldos.

Estimado Herrx, parece que arranca el sector, la tenés en vista a GARO?

Saludos, Alejandro


No, tengo Ferrum y Long (mucho mas Ferr).

Ok, gracias por la rta.
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Re: FERR- Ferrum

Notapor Gaston » Jue Ago 25, 2016 5:19 pm

Alguien una vez dijo (creo que fue richmam) :
"HerrX es todo lo que esta bien"
Adhiero a esa frase.
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Re: FERR- Ferrum

Notapor HerrX » Jue Ago 25, 2016 4:41 pm

aledaniel escribió:
HerrX escribió:
LJP escribió:herxx, en los ultimos balances el directorio señala la preocupacion por el ingreso de importaciones. eso que pusiste de la prorroga de 5 años del antidumping va contra eso?


Si, señalaban miedo por dumping, era una presion para que salga la resolucion que despues salio en Junio: http://www.cac.com.ar/data/documentos/15_245%2016.pdf. En la practica, por esta resolucion las importaciones de Brasil fueron nulas desde 2005, ahora tienen 5 años mas... y apenas salio esa resolucion, anunciaron inversion de $50M en expansion de planta.

Y otro comentario, aun importando sin dumping y pagando los aranceles, las marcas tienen que competir con la marca casi monopolica Ferrum/FV y su cadena integral de distribucion/logistica que es la mejor del pais... y este es un producto con costo marginal sobre el total de construccion pero con impacto en calidad, se espera que estos insumos duren decadas, y probar proveedores nuevos chinos por decir algo por ahorrar unos cientos de pesos x unidad, no lo veo. Ni hablar que en el caso de importaciones desde china (hoy nulas y me confirmaron desde el ministerio que si suceden sale un resolucion igual a la de Brasil), Ferrum puede reconvertir produccion local x importacion de marca blanca usando su fuerza de marca.

En concreto, esta amenaza ya no esta presente.

Sldos.

Estimado Herrx, parece que arranca el sector, la tenés en vista a GARO?

Saludos, Alejandro


No, tengo Ferrum y Long (mucho mas Ferr).
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Re: FERR- Ferrum

Notapor aledaniel » Jue Ago 25, 2016 4:30 pm

HerrX escribió:
LJP escribió:herxx, en los ultimos balances el directorio señala la preocupacion por el ingreso de importaciones. eso que pusiste de la prorroga de 5 años del antidumping va contra eso?


Si, señalaban miedo por dumping, era una presion para que salga la resolucion que despues salio en Junio: http://www.cac.com.ar/data/documentos/15_245%2016.pdf. En la practica, por esta resolucion las importaciones de Brasil fueron nulas desde 2005, ahora tienen 5 años mas... y apenas salio esa resolucion, anunciaron inversion de $50M en expansion de planta.

Y otro comentario, aun importando sin dumping y pagando los aranceles, las marcas tienen que competir con la marca casi monopolica Ferrum/FV y su cadena integral de distribucion/logistica que es la mejor del pais... y este es un producto con costo marginal sobre el total de construccion pero con impacto en calidad, se espera que estos insumos duren decadas, y probar proveedores nuevos chinos por decir algo por ahorrar unos cientos de pesos x unidad, no lo veo. Ni hablar que en el caso de importaciones desde china (hoy nulas y me confirmaron desde el ministerio que si suceden sale un resolucion igual a la de Brasil), Ferrum puede reconvertir produccion local x importacion de marca blanca usando su fuerza de marca.

En concreto, esta amenaza ya no esta presente.

Sldos.

Estimado Herrx, parece que arranca el sector, la tenés en vista a GARO?

Saludos, Alejandro
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Re: FERR- Ferrum

Notapor HerrX » Jue Ago 25, 2016 2:19 pm

LJP escribió:herxx, en los ultimos balances el directorio señala la preocupacion por el ingreso de importaciones. eso que pusiste de la prorroga de 5 años del antidumping va contra eso?


Si, señalaban miedo por dumping, era una presion para que salga la resolucion que despues salio en Junio: http://www.cac.com.ar/data/documentos/15_245%2016.pdf. En la practica, por esta resolucion las importaciones de Brasil fueron nulas desde 2005, ahora tienen 5 años mas... y apenas salio esa resolucion, anunciaron inversion de $50M en expansion de planta.

Y otro comentario, aun importando sin dumping y pagando los aranceles, las marcas tienen que competir con la marca casi monopolica Ferrum/FV y su cadena integral de distribucion/logistica que es la mejor del pais... y este es un producto con costo marginal sobre el total de construccion pero con impacto en calidad, se espera que estos insumos duren decadas, y probar proveedores nuevos chinos por decir algo por ahorrar unos cientos de pesos x unidad, no lo veo. Ni hablar que en el caso de importaciones desde china (hoy nulas y me confirmaron desde el ministerio que si suceden sale un resolucion igual a la de Brasil), Ferrum puede reconvertir produccion local x importacion de marca blanca usando su fuerza de marca.

En concreto, esta amenaza ya no esta presente.

Sldos.
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Re: FERR- Ferrum

Notapor LJP » Jue Ago 25, 2016 2:16 pm

ya que esta agrego a la pregunta porque lo que se prorrogo es para brasil, pueden entrar productos de china por ejemplo o la amenaza es solo brasil?
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Re: FERR- Ferrum

Notapor LJP » Jue Ago 25, 2016 2:05 pm

herxx, en los ultimos balances el directorio señala la preocupacion por el ingreso de importaciones. eso que pusiste de la prorroga de 5 años del antidumping va contra eso?
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Re: FERR- Ferrum

Notapor HerrX » Jue Ago 25, 2016 12:55 pm

ani escribió:
HerrX escribió:Agrego, estos dos datos me llevaron a pagar mas estos dias:

1 - INDICE CONSTRUYA: Empezo a crecer mes a mes desde Mayo.

Co9Wy85WAAEJPN3.jpg

Ver: http://www.grupoconstruya.com.ar/servic ... struya.htm



2 - Actividad de la Construccion (ISAC) INDEC: En el primer semestre, el UNICO sector de insumos para la construccion que crecio fue "Articulos sanitarios de ceramica" (o el Indice Ferrum) con un +7.6%...

isac.png

http://www.indec.gov.ar/uploads/informe ... _07_16.pdf

El piso fue Q2, que va a ser lo mas flojo que reporte la empresa (y con ganancias!). A partir de Q3 vuelve crecimiento al sector.

Sldos.


Gracias por el análisis! Muy claro y exaustivo. La recomendarías frente a Caputo o Dycasa para MP o LP ?


Esas empresa no tienen ni el balance de Ferrum ni la posicion de mercado de Ferrum, ni los margenes de Ferrum, y estamos viendo que la construccion hizo piso en 2T...
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Re: FERR- Ferrum

Notapor ani » Jue Ago 25, 2016 12:51 pm

HerrX escribió:Agrego, estos dos datos me llevaron a pagar mas estos dias:

1 - INDICE CONSTRUYA: Empezo a crecer mes a mes desde Mayo.

Co9Wy85WAAEJPN3.jpg

Ver: http://www.grupoconstruya.com.ar/servic ... struya.htm



2 - Actividad de la Construccion (ISAC) INDEC: En el primer semestre, el UNICO sector de insumos para la construccion que crecio fue "Articulos sanitarios de ceramica" (o el Indice Ferrum) con un +7.6%...

isac.png

http://www.indec.gov.ar/uploads/informe ... _07_16.pdf

El piso fue Q2, que va a ser lo mas flojo que reporte la empresa (y con ganancias!). A partir de Q3 vuelve crecimiento al sector.

Sldos.


Gracias por el análisis! Muy claro y exaustivo. La recomendarías frente a Caputo o Dycasa para MP o LP ?
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Re: FERR- Ferrum

Notapor HerrX » Jue Ago 25, 2016 12:30 pm

Agrego, estos dos datos me llevaron a pagar mas estos dias:

1 - INDICE CONSTRUYA: Empezo a crecer mes a mes desde Mayo.

Co9Wy85WAAEJPN3.jpg

Ver: http://www.grupoconstruya.com.ar/servic ... struya.htm



2 - Actividad de la Construccion (ISAC) INDEC: En el primer semestre, el UNICO sector de insumos para la construccion que crecio fue "Articulos sanitarios de ceramica" (o el Indice Ferrum) con un +7.6%...

isac.png

http://www.indec.gov.ar/uploads/informe ... _07_16.pdf

El piso fue Q2, que va a ser lo mas flojo que reporte la empresa (y con ganancias!). A partir de Q3 vuelve crecimiento al sector.

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Re: FERR- Ferrum

Notapor HerrX » Jue Ago 25, 2016 12:19 pm

Ok, les cuento que vengo comprando muy fuerte Ferrum desde los 7-8-9 hasta estos precios. Me parece sino la mejor empresa hoy en relacion precio/fundamentos... tiene indudablemente uno de los mejores balance sheet locales que vi. Paso a contar:

FERRUM

PROS

- Tiene uno de los mejores management del mercado, hiper profesionales, eficientes y austeros, con decadas de experiencia en la industria.

- Esta en unos de los sectores mas importantes de la economia y uno de los todavia mas perjudicados por la coyuntura actual, y aun asi, la empresa gana bien. Como referencia, en el trimestre 1T 2016, los volumenes de venta aumentaron +5% sobre el mismo trimestre 2015...

- Tiene las mejores metricas de rentabilidad que vi en empresas locales, lejos. Pura eficiencia con margenes altos (parecidos a una empresa de software!) y encima entre las empresas mas baratas del mercado, sino la mas barata.

- NO tiene deuda casi, lo poco que tiene lo cubre con 1 mes de operaciones. Algo increible en el escenario actual. Quiere decir que los costos financieros no solo son nulos, sino que por el contrario, son muy positivos ($76M 1T 2016). Esto, sumado a su posicion en cash y margenes, dan una defensa impresionante ante cualquier crisis futura.

- Tiene una posicion lider absoluta en su mercado, es una marca instalada y muy competitiva. Cualquier recuperacion del sector va a mejorar sustancialmente sus numeros todavia mas. Y fundamental: paso desapercibido, pero en junio el Ministerio de Produccion termino la revision de las medidas antidumping desde Brasil, y las renovo por 5 años! (ver: http://www.cac.com.ar/data/documentos/15_245%2016.pdf ). Con esto, la amenaza mas grande de la empresa, desaparece.

- Tiene algunos activos (PP&E + inventario) contabilizados por $700M aproximadamente, pero asegurados por mas de $2200M. Si conocen las fabricas de Ferrum/FV, son de las mas modernas de su tipo en la region, un lujo. O sea, el ratio Precio/Valor Libro (que ya es bajo comparado con el resto del mercado) es todavia menor si contamos activos a valor mercado.

- Es una de las pocas empresas locales que tiene NCAV positivo. NCAV: net current asset value (o activos corrientes - pasivo total). Basicamente solo con efectivo+inventario+cuentas a cobrar cubren todos los compromisos, todos, el pasivo completo! En castellano: se liquida la empresa mañana y nos sobra todo el activo no corriente (PP&E, intangibles, etc), que como dijimos antes, esta muy subvaluado en libros...

- La empresa anuncio en junio una inversion de $50M para la expansion de una de las plantas... no se expanden fabricas si el management no estima mayor actividad.

- Otro dato de color, desde 2003 en adelante, TODOS los años la empresa reporto ganancias, nunca una perdida. Casi 14 años de ganancias ininterrumpidas...

- Ademas de todo esto, y de yapa, tiene el 5,27% de Fiplasto, y el 99.98% de Piedra Grande SA, que es la minera local mas importante en la produccion de minerales para la industria ceramica, y ademas el principal proveedor de Ferrum (por lo que es una empresa integrada = los costos de produccion los tienen controlados a futuro). El excedente de la minera se vende al resto del mercado.

Les dejo los ratios actuales LTM (Last Twelve Months, ultimos doce meses), para que vean con datos duros lo que es esta perla.


RATIOS

- Mkt Cap: $2800M
- Enterprise Value: $2647M (mkt cap - cash + deuda)
- Patrimonio Neto: $838M
- Acciones: 234M

- Ventas: $1969M
- EBITDA: $456M
- Ganancias: $275M
- FCF: $200M-$300M
- Cash: $236M ($1/accion)
- Deuda: $83M

- F/PE: 7.3
- P/B: 3,3
- P/S: 1,4

- EV/EBITDA: 5.8
- EV/FCF: 9.6

- ROE: 39%
- ROA: 25%
- ROIC: 40%

- Margen Bruto: 41%
- Margen Operativo: 18%
- Margen neto: 15%

- Debt-to-equity: 0.10
- Current Ratio: 2.20


CONCLUSION

Ferrum es una de las empresas locales mas baratas que quedan, es para comprar todo lo que haya a estos precios. Yo obviamente estuve acumulando una gran cantidad y sigo comprando.

El volumen diario aunque es muy pequeño, tiene que ver con la subvaluacion de la empresa. Piensen los siguiente, la sociedad controlante FV S.A. tiene el 48.68% del capital, que serian 104M de acciones sobre 213M totales, o sea queda un float de 109M de acciones dando vuelta (ANSES no tiene nada), que no aparecen porque los precios son irrisorios ahora, esos tenedores no venden cantidad a estos precios. Cuando la accion se acerque al fair value, el volumen aparece naturalmente al entrar mas float en cancha y por el natural aumento de precio. O sea, dada la subvaluacion de esta empresa, el tema volumen no me preocupa a futuro.

Mi price target esta entre la banda $25-$35 a 12-18 meses (crecimiento Argentina 2017 mediante), hoy vale $12... hay que aprovechar ahora, es de lo ultimo que queda muy barato.

Sldos.

PD: Porque FERRUM mas que Longvie o Garo? (que tambien me gustan, LONG tengo y la difundi, aunque la mayoria las arbitre aca recientemente). Ferrum tiene mas cash por accion, menos deuda, mejor cashflow, mejores metricas de rentabilidad y a mi gusto, mejor management y posicion de mercado que las otras dos.
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Re: FERR- Ferrum

Notapor lalobranca » Jue Ago 25, 2016 9:14 am

Gaston escribió:Adentro acá.
A esperar la reactivación de la construcción.

:bravo:
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Re: FERR- Ferrum

Notapor Gaston » Mié Ago 24, 2016 5:17 pm

Adentro acá.
A esperar la reactivación de la construcción.
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Re: FERR- Ferrum

Notapor lalobranca » Mié Ago 17, 2016 12:28 pm

Paliza, pero cada vez más barata
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