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CRES - Cresud S.A.

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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor viamateos » Mié May 18, 2016 11:58 pm

HerrX escribió:
A los numeros:

Patrimonio neto consolidado Cresud 31.03.2016: $9.721.000.000
Cantidad de acciones comunes: 501,642,804
Valor Libro al 31.03.2016: $19.37
Precio CRES al 18.05.2016: $14.15
Ratio P/BV: 0.73

Sldos.

PD: Y ese valor libro esta a 1/5 como minimo del valor a mercado de sus activos...

Me parece que es un error tomar el patrimonio neto consolidado.Eso incluye el 100% de irsa(fijarse por ejemplo que en prop. para la venta son identicos los importes en cres y en irsa 2914 y 3 M$) y Cres tiene el 64%...Ahora por que el PN atribuible a los accionistas de la sociedad controlante es apenas el 13,46% del total del PN, no le encuentro explicacion...
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor Lord Vampire » Mié May 18, 2016 10:56 pm

Hola soy nuevo en el foro
Este empresa es muy interesante dada la gran diversificacion de negocios que posee, por su gigantismo resulta muy difil de analizar y conocer en profundidad todos sus negocios y los mercados en que participa es realmente para especialistas.
yo tengo unas muy pocas acciones soy un pequeño inversor y coincido con los foristas respecto de que sus activos estan subvaludados y el potencial latente que tiene
Nadie conoce el futuro, quizas podria revaluarse y multiplicar el precio de su accion o permanecer asi por muchos años, en defninitiva a mayor riesgo mayor ganancia por eso creo que vale la pena tenerla.
Para un inversor fundamentalista o largo placista que analiza a fondo empresas es una buena accion para el portafolio estando adentro participas de campos shoppings etc.
para aportar algo al foro adjunto los informes resumidos de las ultimas calificaciones de riesgo donde se hace alguna mencion a idbd y la subvaluacion de activos, estos pdf son de la cnv
Saludos
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor HerrX » Mié May 18, 2016 10:38 pm

ricardito escribió:Les hago una pregunta.

Cresud tiene un ratio cotización/valor libro de 486

http://iamcmediamanager.prod.ingecloud. ... 446767.pdf

Significa que el mercado ya tiene en cuenta la subvaluación al menos en parte de esos activos?


A los numeros:

Patrimonio neto consolidado Cresud 31.03.2016: $9.721.000.000
Cantidad de acciones comunes: 501,642,804
Valor Libro al 31.03.2016: $19.37
Precio CRES al 18.05.2016: $14.15
Ratio P/BV: 0.73

Sldos.

PD: Y ese valor libro esta a 1/5 como minimo del valor a mercado de sus activos...
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor ricardito » Mié May 18, 2016 4:39 pm

Tengo muchos bonos y pocas acciones, me interesa pero algunos puntos me provocan dudas.
Por eso sigo juntando información por ahora.
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor martin » Mié May 18, 2016 4:31 pm

ricardito escribió:Estoy como otros intentando entender con mis limitaciones a esta empresa.

Alguna opinión de esta nota de enero? Gracias.

Ganar en Argentina, perderlo en Israel
http://www.novargentina.com/nota.asp?n= ... tiponota=6

Yo algo compré pero lo único que veo que no paran de vender. Quiero entender más esto para tal vez armar una posición más importante. Estoy pensando hace un tiempo vender parte de las Erar que tengo y a esta junto a Celu las tengo como primeras opciones de arbitraje. Pero antes quiero entender más respecto a Cresud. Con celu en cambio estoy un poquitín más seguro.
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor ricardito » Mié May 18, 2016 4:24 pm

Estoy como otros intentando entender con mis limitaciones a esta empresa.

Alguna opinión de esta nota de enero? Gracias.

Ganar en Argentina, perderlo en Israel
http://www.novargentina.com/nota.asp?n= ... tiponota=6
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor martin » Mié May 18, 2016 12:00 pm

Gracias por las respuestas.
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor ricardito » Mié May 18, 2016 11:03 am

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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor ricardito » Mié May 18, 2016 10:46 am

Les hago una pregunta.

Cresud tiene un ratio cotización/valor libro de 486

http://iamcmediamanager.prod.ingecloud. ... 446767.pdf

Significa que el mercado ya tiene en cuenta la subvaluación al menos en parte de esos activos?
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor LJP » Mié May 18, 2016 10:32 am

Apolo1102 escribió:
Dicho esto, me gusta, de ultima es una inversion en bienes raíces a... 1/5 del valor real pensando a 5-10 años, si alguien puede pensar tan largo.

Sigo trabajando el tema.


te corrijo no es 1/5. es 1/10.

irsa acaba de hacer, por su inversion en israel, un analisis de sus activos netos. esta en la pagina de cresud. valuan a todos sus activos a 5000 millones de dolares. el 64 de cresud es 3200 millones.
los campos son 750 hectarias. promedio de 2000 dolares la hectaria por ser conservador.son 1500 millones

total el valor que casi la misma empresa te los da 4700 millones de dolares neto de deuda.

vale 495 millones por mercado (10 dolares cerro ayer el adr, 495 el capital 7 millones en cartera propia)

eso me da 1/10 casi del valor que se consigue por bolsa del valor de los bienes.
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor inge » Mié May 18, 2016 9:45 am

Apolo1102 escribió:Me estuve moviendo un poco, haciendo consultas y llamados.

Desde el punto financiero Cresud es muy muy solida y como bien dijeron esta aislada de la operacion de Israel, mi hermana es analista de riesgo corporativo en el Hipotecario y tiene analizada a Cresud al detalle ( siempre desde el punto de vista financiero y no del ratio Valor-Precio), le gusta el papel y el tema para ella es cuanto y cuando van a realizar las ganancias acumuladas no reflejadas en los estados contables ( vendiendo algo) y por otro lado sus actividades agropecuarias deberian mejorar sustancialmente con estos nuevos precios ( nuevo dolar y sin retenciones).

Hable con la gente de Rosario ( grupo Rosental, no con el dueño, lo estoy rastreando) que tienen una relacion personal muy cercana con Elsztain , desde el punto de vista bolsero estricto me comentan que el desfasaje entre valor contable y valor de activos acumulados es historico que ya en varias oportunidades se hablo de que iban a realizar parte de las ganancias y no ocurrio y que en esas oportunidades quienes armaron posicion se encontraron con la mesa de Cresud operando del otro lado.
El market maker en este papel, sería la misma empresa y juega para ella, esto es algo a tener en cuenta, no es como para entrar con volumenes grandes pensando en el corto, esto podria salir no del todo bien si tenes al dueño de la pelota del otro lado.

Dicho esto, me gusta, de ultima es una inversion en bienes raíces a... 1/5 del valor real pensando a 5-10 años, si alguien puede pensar tan largo.

Sigo trabajando el tema.


Creo que vale la pena repetirlo , un lujo este tipo de info .Gracias por compartirlo.
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor HerrX » Mié May 18, 2016 2:06 am

martin escribió:Gente ahora que veo que en el foro se puso de moda esta acción, y más allá del potencial que pueda tener, conocen un poco a la plaza ??...
Es una plaza operada generalmente con los mismos jugadores o es variada ??....
El floating que onda ??...


Martin, te cuento:

* CRESUD: floating 56.09% en aprox. 1700 tenedores con un promedio de 150000 acciones comunes (15000 ADR) cada uno.
* IRSA: floating 31%.
* IRSA CP (https://www.google.com/finance?q=NASDAQ%3AIRCP): floating 5% aprox.
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor manu_g » Mié May 18, 2016 1:11 am

Buenas, ante todo me presento me acabo de registrar en el foro por lo que leí en este post sobre cresud.
Soy estudiante de economiza y tengo un proyecto con ex compañeros de valuación de empresas, hace unos dias compre acciones de cresud a 14,5. Entre con una posicion pequeña. A simple vista por los números como ya dijeron aca mi tesis inicial es que la acción estaba subvaluada claramente. Entiendo que por las perspectivas un papel como este asociado al sector agropecuario no esta siendo valorado en el mercado en comparación con otros que sus cotizaciones ya subio. El tema de los litigios en eeuu puede ser una razón de la baja, la adquisición de idbd es una incógnita para mi. Pero sacando estos temas el problema principal sigue estando que la empresa pueda mostrar un valor en el mercado acorde a sus activos, sin entrar en teorias contra los directivos de la misma empresa. Por otro lado hay que esperar como termine el balance consolidado del año, tambien entiendo que a mucha gente la asuste el resultado negativo de los 9 meses.
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor LJP » Mar May 17, 2016 5:08 pm

HerrX escribió:Apolo, no digo que no lo hagan, pero estan violando reglas muy fuertes de insider trading de la SEC y CNV. Eso no es una multa, es carcel. No es joda.
Imaginate si todas las empresas arman su mesa con su propio float, Apple deja de hacer telefonos y se dedica a esto, que mueve 4000 millones de dolares por dia... esto es lo que mas se persigue en NY.

Si lo estan haciendo, habria que averiguar como, a traves de quien, y llenarlos de denuncias en SEC, en CNV, en articulos, vas a ver como se corren solos por mera supervivencia.


en realidad aapl no podria hacer esto salvo que tenga acciones en carteras. el que lo puede hacer son los accionistas mayoritarios , caso que en usa casi no existen por estar muy atomizado todo. lo que si puede pasar en empresas argentinas sobre todo con adr que los controlantes, en este caso IFS , empresa uruguaya de elsztain pueda ir y venir con algunas operaciones y ganar unos mangos. si lo hiciera la mesa de cresud ganaria dinero la empresa y todos sus accionistas.

como elsztain tiene arriba de if como 10 empresa offshore podria ser posible que bajo el paraguas de 1500 sociedades tuvera haciendo con la tenencia de IFS algo de esto. pero siempre pienso que para que se van a arriesgar con este tipo de operatorias para ganar algunos millones cuando tienen en su patrimonio miles de millones.
yo no lo veo, es mas folclore que otra cosa.
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Re: CRES - Cresud S.A.

Notapor Fede_ST » Mar May 17, 2016 4:46 pm

Apolo1102 escribió:
HerrX escribió:Apolo, no digo que no lo hagan, pero estan violando reglas muy fuertes de insider trading de la SEC y CNV. Eso no es una multa, es carcel. No es joda.
Imaginate si todas las empresas arman su mesa con su propio float, Apple deja de hacer telefonos y se dedica a esto, que mueve 4000 millones de dolares por dia... esto es lo que mas se persigue en NY.

Si lo estan haciendo, habria que averiguar como, a traves de quien, y llenarlos de denuncias en SEC, en CNV, en articulos, vas a ver como se corren solos por mera supervivencia.

Yo trasmito la informacion que consegui de muy buena fuente, es un dato, a tener en cuenta.
Para mi no es determinante, si pensamos en el largo plazo.
Si vemos que consistentemente el controlante le juega en contra al mercado, será cuestion de presionarlos como vos planteas, y agrego... plantearlo en asamblea.


Me gusto todo lo que leí y durante la jornada de hoy desde los $ 14,35 hasta los $ 14,15 aumente bastante mi posición en este papel. Gracias por toda la información que comparten. :bra:
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