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INDU - Solvay Indupa

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Re: INDU Solvay Indupa

Notapor bulltrader » Sab Abr 05, 2014 3:39 pm

:blanca: wait and see
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bulltrader
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Re: INDU Solvay Indupa

Notapor bulltrader » Sab Abr 05, 2014 3:31 pm

:lengua:
:palo: **** los de la CNV encima que no laburan en tiempo y forma, pierden tiempo viendo que se escribe en un foro de bolsa
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Última edición por easy money el Sab Abr 05, 2014 3:35 pm, editado 1 vez en total
Razón: reitero el pedido, los reclamos por las vias que corresponden sin insultos, gracias.
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bulltrader
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Re: INDU Solvay Indupa

Notapor taragui » Sab Abr 05, 2014 2:38 pm

Oculus Australis escribió:Para que quede claro, la brasilera Braskem, luego de haber comprado aproximadamente el 70% de la empresa al accionista mayoritario Solvay, está obligada a hacer una oferta al minoritario y a ANSES por las acciones remanentes y estos no están obligados a aceptarla y aunque parezca confuso ahí reside la trampa de toda esta situación. Si el accionista minoritario no acepta la oferta y Braskem decide realizar un aumento de capital por una suma enorme (ya que cuenta con mucho más del dinero necesario y le sobran intereses para hacerlo), los demás accionistas deberán aportar un monto proporcional de dinero o disminuirá el valor de sus acciones. Por ejemplo si Braskem decide aumentar en 10 veces el capital de la empresa que está comprando, un accionista minoritario cuyas acciones valen 5 mil pesos, deberá poner 50 mil pesos para conservar el valor de sus acciones o estas pasarán a valer mucho menos.


No entiendo del todo esta última parte (seguramente es por ignorancia propia). Supongamos que hagan un aporte de capital, porque las acciones valdrían mucho menos? No deberían ser una parte, porcentualmente menor, pero de un total mucho más grande? Gracias y perdón si pregunto una pavada.
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Re: INDU Solvay Indupa

Notapor el tata » Sab Abr 05, 2014 10:52 am

Oculus Australis escribió: ..... incluso ha intimado a los administradores de un foro público con el fin de censurar lo que allí se expresa como les muestro a continuación, por lo cual se han borrado 500 páginas de información valiosa...


No deja de sorprenderme que en pleno siglo XXI y con internet... todavía haya burócratas que creen que puede censurar la difusión de opiniones y de información.
Parece que quedaron anclados en la Edad Media.
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Re: INDU Solvay Indupa

Notapor Oculus Australis » Sab Abr 05, 2014 1:27 am

Hola a todos y todas, tengo el agrado, el orgullo y la impotencia de representar a muchos argentinos estafados y
les escribo para exponer un proceso de estafa en la venta de un activo privado denominado Indupa, que en parte pertenece a ANSES y a cientos de otros accionistas minoritarios argentinos que no pueden hacer nada para evitar ser estafados (como verán la palabra estafa y sus derivados estarán a la orden del día en este resumen, que es lo más breve que lo he podido hacer pues se trata de un cuento largo).
Al final de este escrito podrán leer y analizar una valuación de un estudio contable, que dicho "ahora" no entenderán de que se trata, pero a medida que avancen en la lectura de este correo pasarán a entender el por qué de su necesidad y trascendencia.

La empresa brasilera del rubro petroquímico, Braskem (perteneciente al grupo de la constructora Odebrecht), ha realizado una oferta de $2.4 por acción (mejorando su primer oferta de $1.35) cuando legalmente no podía ofrecer menos de $3.92 (valor del promedio de cotización de los últimos 6 meses antes de realizar la oferta), y el organismo al que compete la aceptación de la oferta, la Comisión Nacional de Valores (CNV), ha dejado pasar todo plazo válido para expedirse y sin sancionar al infractor, haciendo de la bolsa de valores un verdadero matadero de inversores minoritarios, cuando el gobierno actual lo ha promovido como un lugar seguro donde el ciudadano común podía invertir. Gente que ha comprado una acción pagando hasta $6 ha perdido de un día para otro hasta el 70% de lo invertido.
Algunos dirán "invertir en bolsa es riesgoso",... si,... se puede decir que es riesgoso por cosas de mercado, como que de un día para otro YPF pierda la mitad de lo que produce en un incendio sin escalas. Pero cuando la baja se produce por fuerzas que participan en el mercado es distinto, ya que está penado por la ley que una empresa compradora haga abuso de derecho desde su ventajosa posición para influir en el valor de la cotización. Cuando Braskem ofreció $1.35, el valor de la acción se desplomó de un golpe desde $5.7 a $2.8 en sólo una jornada de cotización. Y cuando "mejoró" la oferta a $2.40 la acción bajó a $2.2 dada las inseguridades que le dio la CNV al minoritario por su falta de accionar y de sancionar, ya que jamás le indicó a Braskem una corrección mínima no inferior a $3.92 para reparar a medias el daño causado en su incitación a la baja del valor de la cotización.

Los accionistas minoritarios se han congregado para correr la voz de que de aceptarse esta oferta sería una estafa sin ton ni son y sentaría precedentes, ya que otras valuaciones independientes han determinado un precio por acción de $7.51 siendo generosas en todo aspecto al haber tratado de aproximar el valor que se debe ofertar a un precio más cercano a lo anteriormente ofrecido como para no caer en una puja por ver quien ofrece menos y quien pide más.

Para que quede claro, la brasilera Braskem, luego de haber comprado aproximadamente el 70% de la empresa al accionista mayoritario Solvay, está obligada a hacer una oferta al minoritario y a ANSES por las acciones remanentes y estos no están obligados a aceptarla y aunque parezca confuso ahí reside la trampa de toda esta situación. Si el accionista minoritario no acepta la oferta y Braskem decide realizar un aumento de capital por una suma enorme (ya que cuenta con mucho más del dinero necesario y le sobran intereses para hacerlo), los demás accionistas deberán aportar un monto proporcional de dinero o disminuirá el valor de sus acciones. Por ejemplo si Braskem decide aumentar en 10 veces el capital de la empresa que está comprando, un accionista minoritario cuyas acciones valen 5 mil pesos, deberá poner 50 mil pesos para conservar el valor de sus acciones o estas pasarán a valer mucho menos. Es por este motivo que la Ley de Mercado de Capitales dice que cuando una empresa compra otra empresa que cotiza en bolsa está obligada a hacer una oferta al minoritario por un valor justo y equitativo por sus acciones, ya que un ciudadano normal no siempre puede hacer frente a este tipo de decisiones empresariales ni cuenta con la liquidez o solvencia necesaria como para afrontar una inversión de tal magnitud.

A pesar del esfuerzo de muchos accionistas minoritarios que se han movilizado activamente haciendo todo lo posible para evitar esta estafa, la CNV ha hecho lo posible para aletargar el proceso de compra-venta de la empresa desgastando a los accionistas al permitir que la acción vuelva a valores mínimos sin haber obligado a Braskem a reparar el daño causado, no habiendo sancionado a Braskem al no haber presentado el contrato de compra venta solicitado, no contestando mails de consultas acerca de plazos vencidos, haciendo reuniones con accionistas con promesas de respuestas nunca dadas, incluso ha intimado a los administradores de un foro público con el fin de censurar lo que allí se expresa como les muestro a continuación, por lo cual se han borrado 500 páginas de información valiosa:

(editado)

En la incansable lucha por hacer de este país un lugar donde la corrupción tenga menos margen de acción, un grupo de accionistas minoritarios a contratado a un estudio contable para que actúe a modo de evaluadora y determine un precio justo. Ya que otras evaluadoras que han esgrimido en sus valuaciones ser "asesoras" de Braskem han determinado para la oferta valores de estafa de $1.35 y $2.4 como ya se ha mencionado antes.
Es por eso que voy a dejar que la valuación realizada por el estudio San Martín, Suárez y Asociados, que nos fue brindada por los abogados de la familia Blanco (minoritarios de Indupa), hable por si sola. Son sólo 19 hojas y la mayoría son cuadros comparativos fáciles de entender con explicaciones precisas y certeras de el por qué ellos, profesionales en lo que respecta a estos temas, determinan que Braskem no puede ofertar menos de $7.51 por acción.

Espero que este escrito sea de su agrado y que lo compartan con otros accionistas o duchos en la materia con el ánimo de fomentar el no abuso de las autoridades que deben brindar respaldo y apoyo a los pequeños accionistas en un ámbito lleno de corrupción y que no escatima en vulnerar los esfuerzos de la gente que día a día pierde dinero y sus sueños de tener una casa propia, un vehículo, o poder darse un pequeño gusto en la vida y por ello invierte "sacrificando su bienestar de hoy para convertirlo en tranquilidad, goce o autosuficiencia para el día de mañana".

Desde ya muchas gracias por haber llegado hasta acá en la lectura.
Compartan, difundan, pero hagan lo que hagan no dejen NUNCA pero NUNCA de luchar -a su manera- y con intensidad por lo que creen JUSTO y contra quienes los AGRAVIAN y les roban lo que les pertenece sea material o inmaterial.

Abrazo para todos los que comparten este pensamiento.

Fernando Martín Rey
DNI: 30912623
Accionista minoritario de Indupa
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Última edición por easy money el Lun Abr 07, 2014 10:23 am, editado 1 vez en total
Razón: mail publicado sin autorizacion
'O___________Õ
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Re: INDU

Notapor sampano » Sab Abr 05, 2014 12:19 am

risky escribió:No termino de caer lo de la prohibición en Rava...
Bah, tampoco puedo decir que me sorprenda taaaaaaaaaaaaanto...
Pero es grave.

el tata escribió:Espero que podamos hacer catarsis acá.... es justo y necesario

Lo que hay que hacer es sacar la plata del mercado argento muchachos, creo que es bastante claro.
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Re: INDU Solvay Indupa

Notapor Homero » Vie Abr 04, 2014 11:48 pm

Sumo la visión de Análisis Técnico de Mercados.
Atentos a las divergencias. ;)

http://2.bp.blogspot.com/-Px2J-bp5ylI/U ... 0/indu.jpg
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Re: INDU Solvay Indupa

Notapor el tata » Vie Abr 04, 2014 11:23 pm

Imagen

El soporte está muy tambaleante, hoy hubo algo de volumen debajo de $2,20.
Si no recupera rápido... podríamos ir al soporte descendente.
Igual ya no es mucho lo que puede bajar. Mata la indecisión oficial.
Creo que al menos debería comunicarse un plazo máximo para emitir resolución, o algo que permita tomar mejores decisiones a cada uno. Así estamos en el limbo... y el precio lo refleja.
En marrón y verde se indican las "OPAS" que hubo hasta ahora.
slds
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Re: INDU Solvay Indupa

Notapor el tata » Vie Abr 04, 2014 10:56 pm

easy money escribió:el tata, hay tironeos muy fuertes de manos grandes en este papel, dejemos que avancen las actuaciones que estan ocurriendo, y recien despues podremos acusar por accion u omision al organismo de control.

Les pido que mantengamos este espacio como el resto de los topics, sin censura pero con moderación, para que sea un ambito de construccion colectiva.

Gracias.


Así es... aunque por ahora el tirón fue para un solo lado! :mrgreen:
Abrazo easy!
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Re: INDU Solvay Indupa

Notapor easy money » Vie Abr 04, 2014 10:45 pm

el tata, hay tironeos muy fuertes de manos grandes en este papel, dejemos que avancen las actuaciones que estan ocurriendo, y recien despues podremos acusar por accion u omision al organismo de control.

Les pido que mantengamos este espacio como el resto de los topics, sin censura pero con moderación, para que sea un ambito de construccion colectiva.

Gracias.
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Los errores, -en el mercado, como en la vida- hay que revertirlos inmediatamente, especular trae mas perdidas.
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Re: INDU

Notapor el tata » Vie Abr 04, 2014 10:18 pm

risky escribió:Igualmente, tata, yo no leía el foro de Indu desde hace un tiempo largo...No sé exactamente qué fue lo que pasó; sería bueno que, brevemente, lo cuentes.


Resulta que la CNV debe expedirse rechazando o aprobando la última OPA (irrisoria por cierto)... pero se está comportando de forma tan ineficiente en lo que se supone que es su tarea, que muchos foristas (entre los que me incluyo) comenzaron a mandarlos al frente.
Parece que no les gustó y obligaron a la gente de Rava a borrar meses de posteos. Una vergüenza.
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Re: INDU

Notapor risky » Vie Abr 04, 2014 10:12 pm

Igualmente, tata, yo no leía el foro de Indu desde hace un tiempo largo...No sé exactamente qué fue lo que pasó; sería bueno que, brevemente, lo cuentes.
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Re: INDU

Notapor el tata » Vie Abr 04, 2014 10:11 pm

risky escribió:No termino de caer lo de la prohibición en Rava...
Bah, tampoco puedo decir que me sorprenda taaaaaaaaaaaaanto...
Pero es grave.


Espero que podamos hacer catarsis acá.... es justo y necesario
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Re: INDU

Notapor risky » Vie Abr 04, 2014 10:08 pm

No termino de caer lo de la prohibición en Rava...
Bah, tampoco puedo decir que me sorprenda taaaaaaaaaaaaanto...
Pero es grave.
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INDU - Solvay Indupa

Notapor el tata » Vie Abr 04, 2014 9:57 pm

Buenas gente...
no veo que exista este tópic. Sería bueno poder opinar acá, calculo que estamos más a salvo de la censura del gobierno.
Saludos
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