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Filosofía y estrategia de Inversión

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Re: Filosofía de Inversión

Notapor SIMANTEC » Vie Abr 04, 2014 4:51 pm

dagger escribió:
SIMANTEC escribió:
Blackbull escribió:
dagger escribió:
SIMANTEC escribió:Muy buena idea y por demas atinada, podria llamarse "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion"

Mas tarde cuelgo mis ideas al respecto, da para largo esto..


Me parecería mejor el título y topics que señala SIMANTEC

sdos,

Sí; pero dejaría la táctica afuera... eso ya involucraría más los aspectos técnicos que ya tenemos para las operaciones puntuales; "Filosofía y Estrategias de Inversión"; qué opinan?


Coincido pero lo tactico yo lo planteo como algo mas global... en la linea del titulo "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion".

Para ser mas claro me pongo a mi mismo como ejemplo... Yo opero (mi estrategia) en base a analisis macro (economico, financiero, politico, psicologico y fundamentals del activo), lo tactico tiene que ver muy especificamente con % de cartera y recien en el final y de acuerdo al riesgo-beneficio estimado observo y analizo el aspecto tecnico fijando a qué precio estoy dispuesto a entrar o salir del instrumento.

En rigor me interesa hacer incapie en lo tactico como un concepto "equivalente" a % de cartera porque es algo que yo veo que esta ausente en la inmensa mayoria de los post y eso para mi es determinante para el futuro de una cartera.. como lamentablemente ha sido comprobado..


Si tal cual, yo en una época tenia un poco de diversificacion, cambie todo a cupones y me comí el palo arriba. Lo peor es que de haber conservado en cartera algunas acciones que habia comprado, hoy sería otra cosa, alguna de ellas duplicaron su cotizacion.
No tengo una estrategia 100% definida en esto, aunque creo voy a empezar a diversificar mas.


No solamente es posible cubrirse de diferentes escenarios con opciones de un activo sino que tambien hay que pensar que es posible hacerlo con activos que puedan actuar como cobertura de riesgo ante variaciones en el precio del activo en el que uno esta mayormente comprado. Es decir un activo que pueda ver favorecido ante variaciones negativas del precio del activo principal en el que uno esta mas comprado. Creo que la super-posicion en un activo depende de una adecuada evaluacion de riesgos y de una estrategia de cobertura en caso de una baja no esperada o anticipada de su precio.
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Re: Filosofía de Inversión

Notapor dagger » Vie Abr 04, 2014 3:11 pm

SIMANTEC escribió:
Blackbull escribió:
dagger escribió:
SIMANTEC escribió:Muy buena idea y por demas atinada, podria llamarse "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion"

Mas tarde cuelgo mis ideas al respecto, da para largo esto..


Me parecería mejor el título y topics que señala SIMANTEC

sdos,

Sí; pero dejaría la táctica afuera... eso ya involucraría más los aspectos técnicos que ya tenemos para las operaciones puntuales; "Filosofía y Estrategias de Inversión"; qué opinan?


Coincido pero lo tactico yo lo planteo como algo mas global... en la linea del titulo "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion".

Para ser mas claro me pongo a mi mismo como ejemplo... Yo opero (mi estrategia) en base a analisis macro (economico, financiero, politico, psicologico y fundamentals del activo), lo tactico tiene que ver muy especificamente con % de cartera y recien en el final y de acuerdo al riesgo-beneficio estimado observo y analizo el aspecto tecnico fijando a qué precio estoy dispuesto a entrar o salir del instrumento.

En rigor me interesa hacer incapie en lo tactico como un concepto "equivalente" a % de cartera porque es algo que yo veo que esta ausente en la inmensa mayoria de los post y eso para mi es determinante para el futuro de una cartera.. como lamentablemente ha sido comprobado..


Si tal cual, yo en una época tenia un poco de diversificacion, cambie todo a cupones y me comí el palo arriba. Lo peor es que de haber conservado en cartera algunas acciones que habia comprado, hoy sería otra cosa, alguna de ellas duplicaron su cotizacion.
No tengo una estrategia 100% definida en esto, aunque creo voy a empezar a diversificar mas.
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Re: Filosofía de Inversión

Notapor Blackbull » Vie Abr 04, 2014 3:10 pm

SIMANTEC escribió:
Blackbull escribió:
dagger escribió:
SIMANTEC escribió:Muy buena idea y por demas atinada, podria llamarse "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion"

Mas tarde cuelgo mis ideas al respecto, da para largo esto..


Me parecería mejor el título y topics que señala SIMANTEC

sdos,

Sí; pero dejaría la táctica afuera... eso ya involucraría más los aspectos técnicos que ya tenemos para las operaciones puntuales; "Filosofía y Estrategias de Inversión"; qué opinan?


Coincido pero lo tactico yo lo planteo como algo mas global... en la linea del titulo "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion".

Para ser mas claro me pongo a mi mismo como ejemplo... Yo opero (mi estrategia) en base a analisis macro (economico, financiero, politico, psicologico y fundamentals del activo), lo tactico tiene que ver muy especificamente con % de cartera y recien en el final y de acuerdo al riesgo-beneficio estimado observo y analizo el aspecto tecnico fijando a qué precio estoy dispuesto a entrar o salir del instrumento.

En rigor me interesa hacer incapie en lo tactico como un concepto "equivalente" a % de cartera porque es algo que yo veo que esta ausente en la inmensa mayoria de los post y eso para mi es determinante para el futuro de una cartera.. como lamentablemente ha sido comprobado..

Ok dale... que sea entonces Filosofia, Tactica y Estrategias de Inversion... Admin o moderadores; si pueden ser tan amables!! :mrgreen: ;)
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Re: Filosofía de Inversión

Notapor SIMANTEC » Vie Abr 04, 2014 3:01 pm

Blackbull escribió:
dagger escribió:
SIMANTEC escribió:Muy buena idea y por demas atinada, podria llamarse "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion"

Mas tarde cuelgo mis ideas al respecto, da para largo esto..


Me parecería mejor el título y topics que señala SIMANTEC

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Sí; pero dejaría la táctica afuera... eso ya involucraría más los aspectos técnicos que ya tenemos para las operaciones puntuales; "Filosofía y Estrategias de Inversión"; qué opinan?


Coincido pero lo tactico yo lo planteo como algo mas global... en la linea del titulo "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion".

Para ser mas claro me pongo a mi mismo como ejemplo... Yo opero (mi estrategia) en base a analisis macro (economico, financiero, politico, psicologico y fundamentals del activo), lo tactico tiene que ver muy especificamente con % de cartera y recien en el final y de acuerdo al riesgo-beneficio estimado observo y analizo el aspecto tecnico fijando a qué precio estoy dispuesto a entrar o salir del instrumento.

En rigor me interesa hacer incapie en lo tactico como un concepto "equivalente" a % de cartera porque es algo que yo veo que esta ausente en la inmensa mayoria de los post y eso para mi es determinante para el futuro de una cartera.. como lamentablemente ha sido comprobado..
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Re: Filosofía de Inversión

Notapor Blackbull » Jue Abr 03, 2014 11:41 pm

1340 escribió:
Blackbull escribió:
dagger escribió:
SIMANTEC escribió:Muy buena idea y por demas atinada, podria llamarse "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion"

Mas tarde cuelgo mis ideas al respecto, da para largo esto..


Me parecería mejor el título y topics que señala SIMANTEC

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Sí; pero dejaría la táctica afuera... eso ya involucraría más los aspectos técnicos que ya tenemos para las operaciones puntuales; "Filosofía y Estrategia de Inversión"; qué opinan?


Me sumo. Apenas lo encuentre, posteo un análisis que relaciona "El arte de la guerra" de Sun Tzu con visiones de marketing y negocios en general.

Como filosofía de vida!!... en las buenas lo sigo a Rommel; en las malas a Von Mastein!! :cool2:
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Re: Filosofía de Inversión

Notapor semiosis » Jue Abr 03, 2014 11:14 pm

Blackbull escribió:
semiosis escribió:En cupones en particular y relacionado con la filosofia y la logica lo que sucedio fue haber atado el anuncio a una logica binaria. Nadie anticipo que digan Ni. Los razonamientos eran diran que No x situaciones macro o diran que si x fundamentos tecnicos. Es mas desde lo tecnico era como No, no pueden decir solo queda si. Bueno dijeron Ni dandose mas tiempo. El ni si se lo hubiese considerado cambiaba todo el panorama. Esto se convirtio en un partido de River-Boca cuando la logica era triadica. Por eso aca no gano nadie y perdimos todos en el analisis inclusive estamos con precios que no se terminan de entender y para nada se hubiesen anticipado ante esta noticia. Es un juego mas complejo que el del verdadero o falso.

Así como falsearon datos y el manejo de la economía en general anteriormente gatillando pagos; por qué no lo iban a hacer algún día para que no se pague?

Lo raro en esto, es que dejando la puerta abierta para dar de nuevo el dato en septiembre, ahora anunciaran ese 3%; será para que el empome se digiera en cuotas y no afecte tanto los ánimos?. En el caso de querer tantear la situación económica hasta septiembre y ver que hacen; por qué no hicieron al revés... dando arriba del 3,22 ahora, y un definitivo abajo o arriba en septiembre?


Bueno lo mas sano para el mercado hubiese sido eso que den un dato que gatille el pago pero con serias dudas y que ademas si el pago se da sea mucho menor a lo que se consideraba. Todo eso hubiese producido terrible derrape con perdidas importante pero no lo que paso que fue un desastre que estuvo al paso de un quiebre generalizado en cupones. Ya que no se va a pagar lo podrian haber hecho dando algo de aire para la salida, aca por suerte la compra OTC dejo a algunos bastante mas vivos.
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Re: Filosofía de Inversión

Notapor 1340 » Jue Abr 03, 2014 11:07 pm

1340 escribió:
Blackbull escribió:
dagger escribió:
SIMANTEC escribió:Muy buena idea y por demas atinada, podria llamarse "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion"

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Me sumo. Apenas lo encuentre, posteo un análisis que relaciona "El arte de la guerra" de Sun Tzu con visiones de marketing y negocios en general.


Para quien pueda interesarle, el link: http://www.rrppnet.com.ar/estrategiasde ... keting.htm
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Re: Filosofía de Inversión

Notapor 1340 » Jue Abr 03, 2014 11:04 pm

Blackbull escribió:
dagger escribió:
SIMANTEC escribió:Muy buena idea y por demas atinada, podria llamarse "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion"

Mas tarde cuelgo mis ideas al respecto, da para largo esto..


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Sí; pero dejaría la táctica afuera... eso ya involucraría más los aspectos técnicos que ya tenemos para las operaciones puntuales; "Filosofía y Estrategia de Inversión"; qué opinan?


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Re: Filosofía de Inversión

Notapor Blackbull » Jue Abr 03, 2014 3:53 pm

dagger escribió:
SIMANTEC escribió:Muy buena idea y por demas atinada, podria llamarse "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion"

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Re: Filosofía de Inversión

Notapor dagger » Jue Abr 03, 2014 3:40 pm

SIMANTEC escribió:Muy buena idea y por demas atinada, podria llamarse "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion"

Mas tarde cuelgo mis ideas al respecto, da para largo esto..


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Re: Filosofía de Inversión

Notapor Blackbull » Jue Abr 03, 2014 3:24 pm

semiosis escribió:En cupones en particular y relacionado con la filosofia y la logica lo que sucedio fue haber atado el anuncio a una logica binaria. Nadie anticipo que digan Ni. Los razonamientos eran diran que No x situaciones macro o diran que si x fundamentos tecnicos. Es mas desde lo tecnico era como No, no pueden decir solo queda si. Bueno dijeron Ni dandose mas tiempo. El ni si se lo hubiese considerado cambiaba todo el panorama. Esto se convirtio en un partido de River-Boca cuando la logica era triadica. Por eso aca no gano nadie y perdimos todos en el analisis inclusive estamos con precios que no se terminan de entender y para nada se hubiesen anticipado ante esta noticia. Es un juego mas complejo que el del verdadero o falso.

Así como falsearon datos y el manejo de la economía en general anteriormente gatillando pagos; por qué no lo iban a hacer algún día para que no se pague?

Lo raro en esto, es que dejando la puerta abierta para dar de nuevo el dato en septiembre, ahora anunciaran ese 3%; será para que el empome se digiera en cuotas y no afecte tanto los ánimos?. En el caso de querer tantear la situación económica hasta septiembre y ver que hacen; por qué no hicieron al revés... dando arriba del 3,22 ahora, y un definitivo abajo o arriba en septiembre?
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Re: Filosofía de Inversión

Notapor semiosis » Mié Abr 02, 2014 7:44 pm

En cupones en particular y relacionado con la filosofia y la logica lo que sucedio fue haber atado el anuncio a una logica binaria. Nadie anticipo que digan Ni. Los razonamientos eran diran que No x situaciones macro o diran que si x fundamentos tecnicos. Es mas desde lo tecnico era como No, no pueden decir solo queda si. Bueno dijeron Ni dandose mas tiempo. El ni si se lo hubiese considerado cambiaba todo el panorama. Esto se convirtio en un partido de River-Boca cuando la logica era triadica. Por eso aca no gano nadie y perdimos todos en el analisis inclusive estamos con precios que no se terminan de entender y para nada se hubiesen anticipado ante esta noticia. Es un juego mas complejo que el del verdadero o falso.
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Re: Filosofía de Inversión

Notapor 1340 » Mié Abr 02, 2014 7:28 pm

Coincido con SIMANTEC. Interesante topic en este colectivo de ideas.
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Re: Filosofía de Inversión

Notapor SIMANTEC » Mié Abr 02, 2014 5:33 pm

Muy buena idea y por demas atinada, podria llamarse "Filosofia, Tactica y Estrategias de inversion"

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Filosofía y estrategia de Inversión

Notapor Blackbull » Mié Abr 02, 2014 5:09 pm

Se me ocurrió este nuevo tema, a partir de los recientes acontecimientos de público conocimiento; en donde justamente creo que habiendo sido de excelencia los planteos técnicos sobre la inversión del cupón, la filosofía subyacente fue la que falló. En vistas a la inversión futura en general, creo que es menester a partir de ahora analizar estas cuestiones. Una cosa que me quedó clara desde un principio al comenzar a estudiar sobre bolsa e inversión en general, es el concepto de que a mayor posibilidad de ganancias, mayor riesgo... y viceversa. Esa ecuación tan simple, es irrefutable!!... nadie regala nada; por el contrario, todos queremos ganar. Los inversores en el mundo que han hecho cuantiosas diferencias, mantuvieron siempre este concepto como premisa... manteniendo una línea sobre la que fluctuaron hacia mayor o menor riesgo, pero nunca se alejaron peligrosamente de la misma. En esa actitud, ni siquiera fueron demasiado técnicos en sus análisis; resuslta hasta divertido leer a tipos como Lynch con una década de inversión con resultados arriba del 30%, en donde basó muchas de sus decisiones de inversión en acciones, analizando el desempeño de las empresas a partir de lo que la mujer y las hijas le contaban que estaba de moda cuando iban a Shoping. La Argentina es un ámbito muy particular al respecto, ya que siendo un país históricamente complicado, ha dado grandes oportunidades de conseguir ganancias, pero en un entorno siempre de alto riesgo, como no podría ser de otra manera. Así inversores de todo el mundo invierten por estos pagos, pero no se dejan llevar por cantos de sirenas, ya que analizan la cuestión libres de amores y odio políticos... pueden ser muy fríos, y aplicar una visión desde afuera, y desde países que han tenido sus grandes catástrofes, pero han aprendido mucho de las mismas. Recuerdo en ese sentido cuando Soros, teniendo posición en YPF, ante el primer rumor de que se podía venir la expropiación, vendió todo!!... frialdad al extremo, a veces tan necesaria.

Dejo planteada la idea para que a quien le interese, participe.

Un abrazo
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