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TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Distintos Topics de Inversiones. Cupones PBI, Titulos Publicos, Renta Variable...

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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor Dr.House » Mié Oct 04, 2017 1:52 pm

Del utlimo informe De Rubinstein & Asoc. dedicado al cupon.

En el primer caso (sin revisar 1993 y empalmando en 2004) el denominador de la
fórmula no estaría afectado por la tergiversación de los datos del INDEC de la época
kirchnerista (en 2004 aún no se había intervenido del INDEC). En este caso, algunos
análisis indican que se estaría incumpliendo el prospecto (y/o el indenture) dado que
el último año informado en base 1993 fue 2012 y, de los ejemplos del prospecto y del
indenture surgiría que el empalme debería hacerse sobre el último año en el que hay
series informadas para ambos años base del PIB. En este caso se correría el riesgo de
considerarse ese empalme como un evento de default.
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor maub » Mié Oct 04, 2017 1:00 pm

Federico Furiase‏ @FedericoFuriase

Cupón PIB USD: Pago eventual 2018 s/ año de empalme, Precio Teórico (Flujo descontado) con TIR de 8% y TIR consistente con Precio de Mercado

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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor maub » Mié Oct 04, 2017 11:54 am

marioc escribió:Cual sería el riesgo legal para el gobierno de hacer el empalme con año 2012?


Que habrían elegido la opción más onerosa para el estado, pudiendo haber seleccionado el empalme 2004 por la ambigüedad del prospecto. Veremos si le tienen más temor a una denuncia penal personal o a potenciales juicios en NY.
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor marioc » Mié Oct 04, 2017 11:19 am

Cual sería el riesgo legal para el gobierno de hacer el empalme con año 2012?
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor Dr.House » Lun Oct 02, 2017 4:36 pm

https://www.cronista.com/economiapoliti ... -0086.html

Si siguen generando estos titulares es inexorable que empiezen a definir el empalme o el collar o la estrategia de recompra.
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor maub » Lun Oct 02, 2017 3:02 pm

Federico Furiase‏ @FedericoFuriase

Escenario binomial p Cupón: c empalme 2004 el flujo colapsa; con empalme 2012 el precio teórico podría llegar a 18 c tasa de descuento de 8%

Cupón USD: Con PIB Real en 3,2; FX en 18,10; deflactor en 23% en 2017 y empalme 2012, TIR del flujo futuro consistente c/ P Mercado da 18%
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor Dr.House » Lun Oct 02, 2017 2:34 pm

risky escribió:Ahora TVPP casi -5%... TVPA +1.56%... empezará a ganar en volumen?


Por ahora el mercado pareceria tradear en la conviccion que el empalme es 2004.
En ese contexto el de pesos deberia destruirse, y el ley argentina valer bastante menos que el ley extranjera.
El que tenga la llave del criterio de empalme se hace multimillonario.
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor josemga76 » Lun Oct 02, 2017 1:53 pm

Que lindo es ver este foro con vida nuevamente. Saludos a todos
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor risky » Lun Oct 02, 2017 1:42 pm

Ahora TVPP casi -5%... TVPA +1.56%... empezará a ganar en volumen?
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor risky » Lun Oct 02, 2017 1:40 pm

Siguen las dudas por el bendito empalme...
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor Dr.House » Lun Oct 02, 2017 1:34 pm

maub escribió:Atenti!

El Gobierno estima que deberá pagar el cupón ligado al PBI en 2018 y según analistas costaría US$ 2500 millones

En el Gobierno aseguran que la economía crecerá más del 3% y que, por lo tanto, habrá que desembolsar este pago surgido en la reestructuración de la deuda del 2005; el monto surge de estimaciones de economistas privados

http://www.lanacion.com.ar/2068471-el-g ... 0-millones


BIEN.BIEN.BIEN.
El problema entra en la agenda mediatica.
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor maub » Lun Oct 02, 2017 12:57 pm

Atenti!

El Gobierno estima que deberá pagar el cupón ligado al PBI en 2018 y según analistas costaría US$ 2500 millones

En el Gobierno aseguran que la economía crecerá más del 3% y que, por lo tanto, habrá que desembolsar este pago surgido en la reestructuración de la deuda del 2005; el monto surge de estimaciones de economistas privados

http://www.lanacion.com.ar/2068471-el-g ... 0-millones
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor maub » Dom Oct 01, 2017 10:49 pm

Gabriel Rubinstein‏ @GabyRubinstein 29 sept.

Los buenos datos del EMAE de julio nos llevan a elevar nuestra estimación de crecimiento para 2017 al 3,0% (desde 2,8% previo). Además mejora el arrastre para 2018 por lo que elevamos la proyección de crecimiento para el año próximo a 3,6% (antes 3,3%).
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor Paisano » Dom Oct 01, 2017 5:54 pm

¿Adivina quién armó el lío?, pensá mal y acertás, jaja
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Re: TVPP TVPA TVPY TVPE - Cupones Vinculados al PBI

Notapor Dr.House » Dom Oct 01, 2017 4:56 pm

Paisano escribió:Mi opinión es que como es un tema estadístico, lo debería resolver el Indec, pero estoy seguro que varios del gobierno le meterán mano, de que depende preguntas, la verdad no lo sé, el lío se arma porque como dije la base 1993 la publicaron hasta el 3er trimestre del 2013, en el 2014 salieron con el tema de cambiar la base a 2004 y recalcularon en base 2004 lo que habían publicado para 2004-2012 en base 1993, cuando entras a comparar los valores entre una base y otra, te encontrás con que el factor de conversión que es 1.74 en 2004 baja año a año hasta llegar en 2012 a 1.50, 2004 y 2012 son los extremos, de ahí que todos hablan si tomaran 2004 que es el año en que se toma como punto de partida para el cambio de base ó 2012 ultimo año donde se emitió completa la base 1993.

Respecto a cuando se sabrá, la fecha de cálculo es el 1 de Noviembre de cada año y se hace con los valores del PBI ya definitivos del año anterior, así que me parece que hasta cerca de Noviembre 2018 no se sabrá nada.

Lo que si se sabrá antes con los valores que publiquen del PBI 3er y 4to trimestres del 2017 (20/12/2017 y 21/03/2018 respectivamente), si va a haber pago ó no, pienso que cuando conozcamos el 3er trimestre ya podremos tener una buena idea.


Es un tema altamente explosivo para el gobierno y espero que esten trabajando en una solucion.
Basicamente esto se redujo a una cuestion de donde queres tener un conflicto a futuro, si en el frente local o internacional.
Reconocer la base 2012 (pro mercado) implicaria tal vez algun compromiso penal para los funcionarios y un fuerte frente politico interno (pastito para los sectores de izquierda), reconocer la base 2004 implicaria tranquilidad politica local pero se abre un enorme frente de conflicto externo (fondos buitres etc), nuevamente problemas de financiamiento etc.
Creo que la solucion de compromiso es proponer una recompra optativa como intento APG con el collar, y retirar la mayor cantidad posible de cupones del mercado.
De hecho se empezo a hacer mas notable la diferencia de cotizacion entre cupones ley Argentina y ley USA.

Esta claro que la peor alternativa para el inversor es el empalme 2004.
Para mi analisis el empalme 2004 es muy malo para el cupon en pesos TVPP por el actual nivel de la tasa de interes, un año mas o menos te cambia sustancialmente el valor presente del cupon.
Para el cupon de USD vi muchos analisis que los castigan demasiado para mi gusto, no es que no pague, sino que los pagos se extienden el tiempo, y en este contexto de Argentina y con riesgo pais en baja el problema de valuacion para mi no es tan grave.

Reitero el problema creo que es grande y a medida que Argentina crece el tema comienza a estar en agenda, los volumenes de operacion comienzan a crecer y creo que hay inversores estrategicos empezando a ocuparse del tema.
El gobierno por ahora guarda silencio, pero si este año por casualidad crecemos +3% el tema sera prioritario en los primeros meses del 2018, preguntandose si hay o no pago en DIC 2018.
No creo que esperen a tomar una decision binaria (2004/2012) un mes antes del probable pago.
Saludos!
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