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BitCoins y nuevos modelos de intercambio

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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor HerrX » Dom Dic 01, 2013 1:28 am

MrGekko escribió:HerrX,
¿Porqué lo ves como un vendedor de humo a W. Casares?
Patagonia era un buen sitio, de hecho fue mi primer agente de bolsa... Hizo un gran negocio vendiéndoselo a un banco español por 400-600 millones de dólares (no me acuerdo bien la cifra, pero andaba x ahí). Tremendamente sobrevaluado, claro, pero fue en el tiempo de las dot com.

Estuve mirando un poco en internet, y veo que su último emprendimiento (de varios previos) es Lemon Wallet, una aplicación que yo uso hace unos meses y me parece muy recomendable. El uso básico que le doy es para tener un back up de todas mis tarjetas (crédito, identificación, etc), algo que estuve buscando por mucho tiempo. Tiene muchos planes más para facilitar el proceso de pagos, pero yo la uso para back up, es extremadamente útil.

Acá un artículo de Forbes sobre esto:

http://www.forbes.com/sites/brucerogers/2012/08/23/will-wences-casaress-lemon-com-replace-your-wallet/

HerrX escribió:...
Dicho esto, jamas tuve un bitcoin, lo miro con escepticismo y me perdi el tren estando bien informado. Desde que estaba en usd10 me vienen diciendo que lo compre. Aca esta muy metido Wenceslao Casares (el gran vendedor de humo.... Patagon entre otras), me consta que tenia varios millones de usd metidos cuando estaba por los 100. Y estaba queriendo hacer algo con VISA...

Veremos que pasa con esto. Yo me quedo con lo que me genera cash de curso legal constante por ahora.


No hace empresas sustentables. Es el modelo palermitano al extremo, high level. Al Santander lo emboco con usd750MM, "Patagon" se termino esfumando. Despues de eso no se como hizo para hacer 11 rondas de inversion en diferentes proyectos, la mayoria cerrados o los va mutando, Lemon es un ejemplo (primero era Bling Nation).

Igual lo aplaudo, bien por el, se llevo millones, tiene un castillo (literal) en Chile. Hasta mismo en persona me conto que todavia es amigo y lo tiene de asesor a Emilio Botin (presidente del Santander). O sea, tenes que tener algo para hacerle perder a un tipo 750MM y que siga siendo tu amigo :)

Pero a mi no me va ese modelo de vendedor serial. De tecnologia local, a uno de los pocos que rescato es a Marcos Galperin de MercadoLibre. Eso es emprendedorismo... su proyecto de siempre, gana fortunas la empresa, vale 5000 millones de usd, etc.

Sldos.
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor boquita » Dom Dic 01, 2013 12:35 am

seguilas, ahi deje un link
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor pepa » Sab Nov 30, 2013 6:11 pm

boquita escribió:estuve mirando algo de esto en la semana
tanto esta moneda virtual como el LTC me parecen atractivas a pesar de lo que han subido

Por? Van a subir mas?
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor boquita » Sab Nov 30, 2013 5:26 pm

estuve mirando algo de esto en la semana
tanto esta moneda virtual como el LTC me parecen atractivas a pesar de lo que han subido
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor boquita » Sab Nov 30, 2013 5:24 pm

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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor MrGekko » Sab Nov 30, 2013 5:21 pm

HerrX,
¿Porqué lo ves como un vendedor de humo a W. Casares?
Patagonia era un buen sitio, de hecho fue mi primer agente de bolsa... Hizo un gran negocio vendiéndoselo a un banco español por 400-600 millones de dólares (no me acuerdo bien la cifra, pero andaba x ahí). Tremendamente sobrevaluado, claro, pero fue en el tiempo de las dot com.

Estuve mirando un poco en internet, y veo que su último emprendimiento (de varios previos) es Lemon Wallet, una aplicación que yo uso hace unos meses y me parece muy recomendable. El uso básico que le doy es para tener un back up de todas mis tarjetas (crédito, identificación, etc), algo que estuve buscando por mucho tiempo. Tiene muchos planes más para facilitar el proceso de pagos, pero yo la uso para back up, es extremadamente útil.

Acá un artículo de Forbes sobre esto:

http://www.forbes.com/sites/brucerogers/2012/08/23/will-wences-casaress-lemon-com-replace-your-wallet/

HerrX escribió:...
Dicho esto, jamas tuve un bitcoin, lo miro con escepticismo y me perdi el tren estando bien informado. Desde que estaba en usd10 me vienen diciendo que lo compre. Aca esta muy metido Wenceslao Casares (el gran vendedor de humo.... Patagon entre otras), me consta que tenia varios millones de usd metidos cuando estaba por los 100. Y estaba queriendo hacer algo con VISA...

Veremos que pasa con esto. Yo me quedo con lo que me genera cash de curso legal constante por ahora.
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor Tio Rico » Sab Nov 30, 2013 4:42 pm

Por si a alguno le interesa, posteo los markets donde se comercializa el bitcoin.
A mi me sorprende la cantidad, y en algunos casos como Btc China o MtGox, el volumen.
http://bitcoincharts.com/markets/
Aclaro que hace rato que escuché de los bitcoins pero hasta el momento no tengo comprado nada.
Saludos a todos!
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Solo existen dos días en el año en los que no se puede hacer nada, uno se llama ayer y otro mañana.
Hoy es el día ideal para amar, creer, hacer y principalmente vivir.
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor pepa » Sab Nov 30, 2013 2:20 pm

HerrX escribió:A ver, BitCoin no va a reemplazar a ninguna moneda nacional ni amenaza a ningun Estado. La mejor analogia es compararlo con un commodity... uno virtual. No tiene valor intrinseco como un barril de petroleo o una onza de oro, sino es puramente especulativo basado en la confianza de sus participantes y la arquitectura que tiene, o sea, la demanda.

Mientras haya mas bocas y faciidad de uso, se haga mas popular y siempre se pueda convertir a USD, va a seguir subiendo. Va a crashear si lo vulneran, si pierde liquidez o sufre algun ataque especulativo grande de parte de alguien (un estado, compania, inversor, etc).

Dicho esto, jamas tuve un bitcoin, lo miro con escepticismo y me perdi el tren estando bien informado. Desde que estaba en usd10 me vienen diciendo que lo compre. Aca esta muy metido Wenceslao Casares (el gran vendedor de humo.... Patagon entre otras), me consta que tenia varios millones de usd metidos cuando estaba por los 100. Y estaba queriendo hacer algo con VISA...

Veremos que pasa con esto. Yo me quedo con lo que me genera cash de curso legal constante por ahora.

Hola Herr.. ahi mismo dijiste algo importante..."siempre y cuando se pueda converitir en....DOLARES (o alguna moneda o bien por convención que sea guarda de valor REAL o lo que la mayoria entiende por real).
El tren uno pierde porque muchas veces no se puede apostar a todo lo que le ofrecen aun sabiendo que las intenciones son buenas y la fuente confiable..
Wenceslao caseres es un buen caso del "bitcoin" de las punto com...la cuestion que supo salir a tiempo
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor HerrX » Sab Nov 30, 2013 1:50 pm

A ver, BitCoin no va a reemplazar a ninguna moneda nacional ni amenaza a ningun Estado. La mejor analogia es compararlo con un commodity... uno virtual. No tiene valor intrinseco como un barril de petroleo o una onza de oro, sino es puramente especulativo basado en la confianza de sus participantes y la arquitectura que tiene, o sea, la demanda.

Mientras haya mas bocas y faciidad de uso, se haga mas popular y siempre se pueda convertir a USD, va a seguir subiendo. Va a crashear si lo vulneran, si pierde liquidez o sufre algun ataque especulativo grande de parte de alguien (un estado, compania, inversor, etc).

Dicho esto, jamas tuve un bitcoin, lo miro con escepticismo y me perdi el tren estando bien informado. Desde que estaba en usd10 me vienen diciendo que lo compre. Aca esta muy metido Wenceslao Casares (el gran vendedor de humo.... Patagon entre otras), me consta que tenia varios millones de usd metidos cuando estaba por los 100. Y estaba queriendo hacer algo con VISA...

Veremos que pasa con esto. Yo me quedo con lo que me genera cash de curso legal constante por ahora.
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor pepa » Sab Nov 30, 2013 1:30 pm

y que me aclaren como esperan que los estados den un visto bueno al uso de una moneda totalmente independiente de el y no entrar en conflicto y que no sea una contradiccion en si mismo..
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor pepa » Sab Nov 30, 2013 1:27 pm

sigo esperando lo del avioncito
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor pepa » Vie Nov 29, 2013 1:47 pm

semiosis escribió:
robertomartinp escribió:china, tiene un quinto de la población mundial, y ese quinto es todo igual? accede a todo?
es muy probable que en china haya mucha gente (millones) que no solo no conozcan el Bitcoño sino que de pedo deben conocer la luz eléctrica...

Ademas en china donde tienen filtros de todo tipo de información y blockajes con respecto a Internet y el Bitcoño anda así como pancho por su casa?
y un sinnúmero de particularidades socio/político/económicas que nadie de nosotros conoce bien bien en profundidad...

Creo que esto ya es fanatismo por si mismo.

Esto ya es una cruzada pro bitcoño y nosotros tratando de convencer a un semiosis..


si se cree....se cree...


Estamos hablando del marco legal de la potencialidad, o sea cuantos mas estados permitan por ejemplo que compres un depto con bitcoins que es algo que paga impuestos mas valor tienen los BTC

Bueno, pero es contradictorio, hablar de marco legal y estado de una moneda que teóricamente es abolicionista de eso..
salvo que....sean 2.0 y luego quieran....hacer un downgrade a 1.0..

Ferdyzx..me explicas lo del avioncito? (soy muy joven)
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor semiosis » Vie Nov 29, 2013 1:28 pm

robertomartinp escribió:china, tiene un quinto de la población mundial, y ese quinto es todo igual? accede a todo?
es muy probable que en china haya mucha gente (millones) que no solo no conozcan el Bitcoño sino que de pedo deben conocer la luz eléctrica...

Ademas en china donde tienen filtros de todo tipo de información y blockajes con respecto a Internet y el Bitcoño anda así como pancho por su casa?
y un sinnúmero de particularidades socio/político/económicas que nadie de nosotros conoce bien bien en profundidad...

Creo que esto ya es fanatismo por si mismo.

Esto ya es una cruzada pro bitcoño y nosotros tratando de convencer a un semiosis..


si se cree....se cree...


Estamos hablando del marco legal de la potencialidad, o sea cuantos mas estados permitan por ejemplo que compres un depto con bitcoins que es algo que paga impuestos mas valor tienen los BTC
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor pepa » Vie Nov 29, 2013 8:31 am

china, tiene un quinto de la población mundial, y ese quinto es todo igual? accede a todo?
es muy probable que en china haya mucha gente (millones) que no solo no conozcan el Bitcoño sino que de pedo deben conocer la luz eléctrica...

Ademas en china donde tienen filtros de todo tipo de información y blockajes con respecto a Internet y el Bitcoño anda así como pancho por su casa?
y un sinnúmero de particularidades socio/político/económicas que nadie de nosotros conoce bien bien en profundidad...

Creo que esto ya es fanatismo por si mismo.

Esto ya es una cruzada pro bitcoño y nosotros tratando de convencer a un semiosis..


si se cree....se cree...
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Re: BitCoins y nuevos modelos de intercambio

Notapor semiosis » Vie Nov 29, 2013 4:43 am

Apolo1102 escribió:
semiosis escribió:Miremos esta noticia. Si hay un país que hace gala del poder estatal es China. Bueno en China te podes comprar un departamento, la inversion conservadora por excelencia, solo usando BitCoins:

Chinese can now buy real estate with Bitcoin

08 Nov, 2013 04:39
Bitcoin acceptance in China has now extended into real estate with a residential developer in Zhangjiang Hi-Tech park in Shanghai finding a new way to promote sales through the acceptance of Bitcoin virtual currency.

http://www.finextra.com/community/fullb ... logid=8475

Vean que una de las observaciones fue que los bitcoins no servian para nada util, por eso digo que hay que interiorizarse mas del asunto.

Bueno... en china te podes comprar un depto, en california zapatillas, en la ferrere podes comprar carne.... en caba podes tomar un taxi... como hago ? me tomo un taxi en caba para ir a comprar la carne a la ferrere y como vuelvo a mi depto en china ??

Como dije antes, es un transable mas, en este caso una ilusion-convencion aceptada, pero no es moneda.

Antes afirmaste algo errado, el oro tiene valor por si mismo ya que se utiliza en joyeria - electronica y algunas cosas mas, ese valor practico de momento no justifica totalmente su precio pero ojo... cada vez se usa mas para electronica.
Los bancos centrales mundiales cada vez mas estan arbitrando sus reservas monetarias hacia oro.


Esa afirmación erronea no la hice imaginate que conozco bien los usos industriales del oro, probablemente no seguiste la discusión desde el ppio. Lo primero que dije es que el oro tiene valor por sí mismo. Pero tambien dije que eso no fue lo que definió su valor. Hace 7000 años atrás a un egipcio que le importaba que el oro iba a servir para algo? El valor del oro seguramente tuvo algo que ver con que sea blando facil de trabajar para hacer adornos y que sea del color del Sol -que es nuestro dios primigenio- seguramente fue otra ayuda, junto con el hecho de ser escaso. Al oro se lo dotó de una creencia pq no servia para nada. Y como decia antes es notable que culturas inconexas entre sí pensaron lo mismo. Todas le dieron un valor supremo a algo que desde el punto de vista práctico no servia para nada.

Volvamos al caso de China, por lo que estoy viendo en China podes hacer de todo con BitCoins, o sea comer, cog..., etc. Bueno en China vive como un quinto de la poblacion mundial. O sea que un quinto de la poblacion mundial tiene una moneda para cubrir la totalidad de sus necesidades.

Por otro lado hay varias monedas criptograficas en danza comento por si alguien no sabe. Y como dato curioso los gemelos que le sacaron una buena tajada a Zuckerberg por Facebook tienen el 1 por ciento de las BTC. Ahora y esto es curioso esa inversion rindio muchisimo mas que FB...

Para mi toda moneda es una convencion, y la palabra convencion ya de por sí supone que hay un grupo detrás que acepta la regla. Ahora el tema es si puede haber moneda sin Estado. Lo que se esta viendo es que se puede tener un sistema completo solo con BTC, o sea que trabajes x BTC y con esos BTC compres todos los demas. Claro que asi no se paga impuestos. La creación de la moneda tiene que ver también con que se paguen impuestos, si todos trabajamos x trueque o cosas asi no pagaríamos impuestos.

Bueno hoy en dia no en todas las cosas pq no estamos en China, pero si algunas o muchas depende donde estes, podes cubrir tus necesidades con BTC y no pagas impuestos. Supongo que si se empiezan a pagar impuestos en BTC es pq entonces el estado ya lo reconoció como moneda...

Mientras tanto durante esta madrugada BTC llegó a 1240 quebrando un nuevo máximo. El trading se mueve entre 1100 y 1200, el que maneje bien el trading hace fortunas...
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